для старых юзеров
помнить
uk [ru]
Для полноценной работы сайта включите в вашем браузере поддержку JavaScript. В противном случае многие функции сайта будут недоступны.

Московское правоверие.

Форма ислама, в которой не признают Мухаммеда Пророком - это и есть московское правоверие того времени... Читать полностью

© sampo [01.10.2009] | Рейтинг: 48.8/54 | Просмотров: 13364

2 3 4 5 48.8/54




Комментарии

«   1 2 3 4 5   »
01.10.2009 22:01:19
sampo 01.10.2009 21:39:36
Что же до Ющенко, то он, похоже, не понимает, что уже вошел в историю на века...  
Вошёл? Скорее попал )))
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.175818%(-0/7)

01.10.2009 21:53:25

Мой-до-дыр 01.10.2009 19:29:01
Для Миу-мяу:
Не думал, что Вам будет так невыносимо обидно за "берлогу"
Та ну, то зовсім не вона. По-перше, на відміну від багатьох тутошніх бригадних з "поколєнія пепсі" вона розумом на голову вища. По-друге, при її рейтингу 75.2 було б -8.9/1.
А так це хтось з дрібним рейтингом 1.2-1.3.
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.0406128%(0/6)

01.10.2009 21:53:08

FriedricH 01.10.2009 20:58:32
Вы не историк, я не историк, sampo не историк и даже Sergik.ru, хоть и интересуется этой темой уже 15 лет

Ну значит надо аннулировать ВСЮ историю и начать заново, года так с 2000-го к примеру biggrin
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.926335%(0/4)

01.10.2009 21:39:36
Sergik.ru 01.10.2009 20:54:00
я ещё раз про Украину: разве в Украине не так? Меняются эпохи, меняются правители, меняются названия... а состояние всё то же: внутренние раздоры, угрожающие существованию державы.

 

К сожалению, вынужден с вами по этому пункту согласиться, особенно если говорить о сегодняшнем дне. Никто не доктор национально-демократическим партиям, набирающим по полтора, два процента, что они не могут объединиться в единую структуру и взять свои 4-5 процентов. Причины могут быть только две: жлобский вождизм, или "служба" у них такая. Поэтому я ушел из этой партийной говорильни и пытаюсь что-то сделать самостоятельно.
 

Что же до Ющенко, то он, похоже, не понимает, что уже вошел в историю на века...  
Последний раз редактировал sampo 01.10.2009 21:45:26
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.953337%(0/5)

01.10.2009 21:39:19
Yark 02.10.2009 02:44:29
Тут большой вопрос, что и откуда. Наше древнее название медведя - бер. А логово бера и есть берлога.
Ви щось чули про переселення ведмедів чи древніх слав'ян на Захід з територій, що займають нинішні Росія чи Україна? Бо якщо це слово зародилось тут - то воно було донесено на Захід або переселенцями, які його вживали, або в ті давні історичні часи ведмедів у Європі не існувало, а коли вони з часом там з'явилися, то тільки випадково перебуваючі у справах в Германівці новгородські чумаки могли роз'яснити ошалілому від виду такого чуда-юда місцевому люду, що це бер і що у нас таких тут повно по берлогам лапу сосе.
Хе-хе, між тим вже 4:0
Последний раз редактировал Д_жура 01.10.2009 21:47:06
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.804116%(0/1)

01.10.2009 21:21:19
Yark 01.10.2009 20:44:29
Если еще учесть что в древности славяне занимали и территории нынешней Германии в том числе...

Абсолютно верно. Немцы это признают, множество легенд это также подтверждают.
 
В Балтийском море, на территории нынешней  Германии, есть довольно большой остров, называемый по немецки Рюген, а по славянски - Руян или Буян. Именно об этом легендарном острове писал А.С.Пушкин: «Мимо острова Буяна, в царство славного Салтана»
 
Город, в котором я живу (Росток) носит славянское имя, городки вокруг (Тетеров, Шутов), деревня Петельков - имена тоже славянского происхождения.
Последний раз редактировал Миу-мяу 01.10.2009 21:27:37
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.881158%(0/3)

01.10.2009 21:20:34
А что же тогда реально?
 
В XII веке порешать что Иисус родился 12 веков назад, а кто несогласен - на костёр?
 
А может реально, это когда в мозг намертво забит САМЫЙ САМОУНИЧТОЖАЕМЫЙ КОД для славян что ИМПЕРИЯ (орда, порядок, закон, иерархия ... упорядочнение пространства вообще!) есть плохо, а мировая пирамида со славянами-рабами внизу есть заебись?!!!!
 
ПРАВИЛЬНЫМ МИРОВОЗЗРЕНИЕМ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ТО, ЧТО ИСХОДИТ ОТ ПРЕДКОВ НАШИХ И НАПРАВЛЕНО НА БЛАГО НАШИХ ПОТОМКОВ.
 
А вы, блядь-изгои.... вам вчера Ющенко в Софии снёс Сваргу Небесную - удалил свастики наши славяно-арийские, продержавшиеся на фресках тыщщу лет!
И Романовыми не тронутые, и Сталиным не спрятанные, в самую страшную годину войны с "свастичной" Германией! А вы и рады, и дальше в Ложь тварей верить будете и в цирке этом плясать! Потому как отказавшись от Истины предков своих, ничего вам более не остаётся, как идти стадом за надсмотрщиками и пребывать в рабстве. Правильной дорогой идёте товарищи "украинцы", по-другому и не может быть.
 
Как же вам, "украинцам аутохонтным", признать свастики софийские? Это же тогда рушится вся туфта про Киевскую Русь - "владычицу Европы", и болотное происхождение украинцев перед приездом Рюрика, так размытое в купе с Ющенко-СБУшной "трипильщиной". Не-е-е-е-е, на это "украинец" пойтить не могёт! Это ж тогда с "москалями" ещё на хуй знаит какое количество тысячелетий объединиться нужно в одно.
 
Кто не ведает прошлого своего, тот не имеет будущего.
Последний раз редактировал кочегаров 01.10.2009 21:35:07
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.613662%(-0/9)

01.10.2009 21:00:25
FriedricH 01.10.2009 20:49:19
Я давно не верю в историю как в науку, оперирующую фактами
Excellently Стопудово.
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.794257%(-0/5)

01.10.2009 20:58:32
Yark, ну вот видите.
 
Варяги не правили, скажете вы. Это подверждает писатель А.
Варяги правили, скажет кто-то другой. Это подтверждает писатель Б.
Правили китайцы, почитайте В.
Нет-нет, это были татары. У Г все правильно написано.
 
Вы не историк, я не историк, sampo не историк и даже Sergik.ru, хоть и интересуется этой темой уже 15 лет. Мы все неглупые люди, но у нас у всех совершенно разные точки зрения на то, что происходит с НАШЕЙ страной СЕЙЧАС. Как может кто-либо из нас претендовать на истинность прошлого, не будучи историком? Вы не открываете для себя истину, читая чьи-то книги. Вы принимаете ту теорию, которая вписывается в ваше мировоззрение. Даже если бы кто-то был историком... Моделировать историю на основании редких свидетельств, текстов, которые могут быть ошибочными или подделанными в древности или несколько позже, на переписках из утерянных оригиналов - это все нереально.
Последний раз редактировал FriedricH 01.10.2009 21:00:36
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.810091%(-0/5)

01.10.2009 20:54:00
sampo 01.10.2009 18:53:02
Если вы действительно хорошо знаете реальное состояние в РФ, то боюсь, что должны согласиться с тем, что столько времени подобная структура просуществовать не сможет
Как раз склонность к диктатуре и имперству - это нормальный способ жизни России. Увы. Меняются века, меняются цари, меняются названия формаций - а общество остаётся тем же.
Простите, но я ещё раз про Украину: разве в Украине не так? Меняются эпохи, меняются правители, меняются названия... а состояние всё то же: внутренние раздоры, угрожающие существованию державы. Что при Хмельницком, что при Выговском, что при Мазепе... что при Ющенко...
Далее должно было бы следовать "что при Тимошенко". Но что при Тимошенко - это очень отдельная песня.
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.115788%(-0/8)

01.10.2009 20:49:19
sampo
 
Я давно не верю в историю как в науку, оперирующую фактами. И в моделирование действительности на основе фактов верится слабо. Все больше и больше убеждаешься в мысли, что история - это подгонка фактов под сложившуюся в сознании модель, не более того. Объективности, отстраненности и непредвзятости нет. Есть только попытки подкрепить свое мировоззрение "историческими свидетельствами".
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.253473%(-0/7)

01.10.2009 20:44:29
Полезная нига на эту тему "Россия, которой не было" Бушкова.
 
FriedricH 01.10.2009 17:10:28
И варяги Украиной не правили, и местных в рабство татарам не продавали.

Варяги действительно не правили. "Варягами" были внуки Новгородского князя Гостомысла, дети его дочери Умилы, поскольку все его сыновья погибли в войнах.\
 
Миу-мяу 01.10.2009 11:14:44

...а берлога - производное из двух немецких слов Bär (медведь) и Loch (дыра)...

Тут большой вопрос, что и откуда. Наше древнее название медведя - бер. А логово бера и есть берлога.
Если еще учесть что в древности славяне занимали и территории нынешней Германии в том числе...
Последний раз редактировал Yark 01.10.2009 20:54:17
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.684694%(0/1)

01.10.2009 20:26:46

Sergik.ru 01.10.2009 19:58:57
Кто не прав - антрополог Сергей Герасимов или художник Василий Лопата?

Ну, Герасимову я, конечно, больше верю Well  Облагораживание исторических персонажей - фальшивий позитив. А памятник "одухотворенному" Владимиру?    
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.825209%(0/4)

01.10.2009 19:58:57
sampo 01.10.2009 18:53:02
А если он эти факты, лежащие на поверхности, знает и все же, мягко говоря игнорирует их, то как мы это назовем?
Разве только историк Лавров?
Вот вам такой фактик: возьмите двугривенную купюру с изображением Ярослава Мудрого и сходите в музей Софийского собора, сравните там с реставрацией Ярослава Мудрого. Сходство поразительное, не правда ли?
Кто не прав - антрополог Сергей Герасимов или художник Василий Лопата?
А это ведь тоже факт, лежащий на поверхности! Факт, показывающий отношение к ФАКТАМ истории. Кто что знает об этом факте? Никому и дела нет.
Поэтому я, вслед за Фридрихом, очень плохо отношусь к исторической науке и считаю, что вся нынешняя история - ложь, п...жь и чушь собачья. И попытки привлекать "исторические документы" для оправдания всего чего угодно - обман и самообман, зачастую ещё и злонамеренный.
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.901643%(-0/3)

01.10.2009 19:29:01
Shock
 Рейтинг: -5.3/1
Для Миу-мяу:
Не думал, что Вам будет так невыносимо обидно за "берлогу"
Не согласен Согласен  Поддержка: 0%(0/0)

01.10.2009 19:15:16

FriedricH 01.10.2009 18:28:32
Я ненавижу историческую науку за ее стремление делать выводы и навешивать ярлыки из имеющегося фактажа, который можно интерпретировать и подделывать как угодно.

Я думаю, что здесь нужно разнести по разным тарелкам - историческую науку и насилующих её интерпретаторов. Моделирование в истории неизбежно, и каждый занимается этим в силу информированности, аналитических способностей и, главное, объективности. Что же до Носовского и Фоменко, то на каком-то этапе у меня появилось такое впечатление: пока Фоменко, как математик и астроном, занимался исследованием хронологии, это было действительно интересно. Там были очень вольные интерпретации, но они имели право. Когда же возле него появился Носовский, пошли такие москвоцентристские фантазии, что за старика просто стало неудобно. Кстати, вы можете чем-то объяснить тот факт, что фамилия Носовского как правило стоит первой?  
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.806245%(0/2)

01.10.2009 19:13:40
Миу-мяу 01.10.2009 11:14:44
а берлога - производное из двух немецких слов Bär (медведь) и Loch (дыра)...
Вы ошибаетесь, сударыня. Я понимаю, что Германия уже ближе, однако есть такое мнение:
По сведениям Всеясветной Грамоты, издревле БЕРЛ значит медлведь. Однако это скрытое название медведя, о котором знали волхвы. Второе название, - Медведь, - дано для того, чтобы облегчить охоту на зверя. Дело в том, что охотник, отправляясь на охоту, не должен быть думать о Берле: медведь чувствовал, что охотятся за ним, и потому поймать его становилось сложно. Если же охотник думал о Медведе, а не о Берле, медведь не мог почувствовать охотника издалека. Берлога - сохранившееся название, произошедшее от слова Берл.
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.161519%(0/3)

01.10.2009 18:53:02

Sergik.ru 01.10.2009 14:37:13
знаю, что ещё не один век в России будет править имперское мировоззрение.

Если вы действительно хорошо знаете реальное состояние в РФ, то боюсь, что должны согласиться с тем, что столько времени подобная структура просуществовать не сможет. Проблемы уже просто кричаще очевидны. У Пионтковского есть несколько коротких, но таких емких статеек на эту тему.
 
Sergik.ru 01.10.2009 14:37:13
давайте не будем хотя бы историческим фактам придавать идеологическую, пропагандистскую, националистическую окраску

Вот здесь есть несколько интересных моментов - я ведь не историк, и даже не профессиональный журналист. Вы, на сколько я понимаю, тоже. Но вам, как и многим на этом сайте, факты из статьи не в новость. А вот для историка Лаврова из РАН они должны стать новостью, иначе он такого бы не говорил. А если он эти факты, лежащие на поверхности, знает и все же, мягко говоря игнорирует их, то как мы это назовем? Все могут ошибаться (я понял, что ошибся в одной статье, перечитав Гудериана). Но я, если будет время, исправлю ошибку, или признаю её, если на эту тему возникнет дискуссия. А Лавров - нет. Ибо Лавров как раз занимается не историей, а пропагандой. Относительно национализма и прочих измов, то на эту тему я все же попытаюсь нашкрябать статью о своем понимании и своей позиции по этому вопросу, тогда, если будет желание, и обсудим.        
Не согласен Согласен  Поддержка: 100%(6/6)

01.10.2009 18:33:37
sampo 01.10.2009 18:00:01
Что же до арабов, то они в раннем средневековье имели такую культуру и архитектуру, о которой в европе рассказывали как о чуде.

А китайская государственность и бюрократический аппарат мощнейший? А сельское хозяйство, которым даже в 19 веке Европа восхищалась как лучшим на тот момент?
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.407823%(-0/5)

01.10.2009 18:28:32
sampo 01.10.2009 18:00:01
если бы Никон, а после него Петр, не изуродовали её своими переделками по живому

Вот именно. Можно ведь и встречную гипотезу выдвинуть о том, что все то плохое, что есть в России, как раз из Европы и принесено. А можно воспринимать все как свершившийся факт и не давать ничему оценок. Я ненавижу историческую науку за ее стремление делать выводы и навешивать ярлыки из имеющегося фактажа, который можно интерпретировать и подделывать как угодно.
 
Вот Морозов и Фоменко с Носовским, например. Чушь ведь несут уже ребята, сделали для себя выводы и движутся далее как по накатанному. Но ведь какие правильные вопросы задавали в начали и какие предпосылки использовали.
 
Кстати, по альтернативной истории... У Андрея Склярова новый фильм вышел о поездке в Сирию и Иран. Если интересуетесь этой темой - посмотрите, лежит уже на торрентах. Если не интересуетесь - рекомендую. Тогда лучше с начала, с "Загадок Древнего Египта".
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.303821%(-0/6)

«   1 2 3 4 5   »










programming by smike
Администрация: [email protected]
© 2007-2019 durdom.in.ua
Администрация сайта не несет ответственности за
содержание материалов, размещенных пользователями.

Пожалуйста, войдите с помощью
Facebook-login