Пароль
Запам’ятати
[uk] ru
Для полноценной работы сайта включите в вашем браузере поддержку JavaScript. В противном случае многие функции сайта будут недоступны.

ГРИПП А/H1N1 И «…». ПЕРВЫЕ СИМПТОМЫ. ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ. ПРАКТИЧЕСКИЕ СОВЕТЫ.

ГРИПП А/H1N1 И «…». ПЕРВЫЕ СИМПТОМЫ. ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ. ПРАКТИЧЕСКИЕ СОВЕТЫ.
     Это чисто информационное сообщение  –  с целью предупреждения пациентов и врачей первичного звена (педиатров, терапевтов, семейных врачей), т.е. Врачей о текущем осложнении какого-либо бактериального или вирусного заболевания, протекающего с развитием на 3-4 сутки РД-синдрома/SARS от начала заболевания.    
 
     К сожалению, никто из Министерства Здравоохранения, ни профессора и академики  не выступили и не сказали, как действовать Врачам и пациентам в сложившейся ситуации – только проф. Бачинский выступил с сообщением, что «пациенты умирают не от геморрагической пневмонии, а от РД-синдрома».
 
      Но именно от нас, Врачей, нашей информированности и готовности на 3 сутки (в случае объективных предположений) начать антибактериальную терапию и не побояться применить (в случае необходимости) гормональные/кортикостероидные препараты(несмотря на то, что у пациента «грипп», «ОРВИ», «острый бронхит» и т.д.) зависит то, будут ли у нас в реанимацию пациенты с «атипичной» и молниеносной геморрагической пневмонией.
 
      Поэтому рекомендации практикующего врача Врачам и пациентам:
 
Мои рекомендации Врачам:
 
1. Начните на 3 день болезни (если возникнут хоть малейшие подозрения в ходе течения заболевания пациента) применять антибиотики – гентамицин, линкомицин, офлоксацин, тебрис и т.д.;
 
2. Расскажите пациенту, что он должен делать, если возникнет «клокотание» в груди;
 
3. Дайте свой мобильный телефон пациенту и разрешите ему Вам звонить, если у него возникнут хоть малейшие признаки осложнения;
 
4. Пусть Ваши Пациенты имеют сейчас дома антибиотики, перечисленные в п. 1 дома (хотя бы по 1-2 ампулы или 1-2 таблетки), а также гормональные препараты/кортикостероиды;
 
5. Срочно вызовите «скорую» медицинскую  помощь к своему пациенту в случае подозрения на развитие «некардиогенного отёка лёгких».
 

Мои рекомендации пациентам:
 
1. Почему то нам всем кажется, что всё происходящее никогда не может произойти ни с кем из наших близких. Но МОЗ Украины на 14.11.1009 года  официально подтвердил гибель 282 человек от «ОРВИ и гриппа, атипичной пневмонии».  Но ведь это чьи-то мужья, сыновья, дочери, матери и т.д.
 
2.  Измеряйте температуру тела 2 раза в день, даже если Вы «ничего не чувствуете».
 
3. «Предупреждён – защищён». К сожалению, РД-синдром чаще всего развивается у молодых и здоровых, поэтому – никак не защищённых.
 
4. ВСЕМ - имейте дома что-нибудь из антибиотиков широкого спектра действия: 1-2 ампулы гентамицина (до 1,5 грн.)  или линкомицина (4,0 грн.), несколько таблеток  офлоксацина(3-5 грн.), тебриса, цефикса и т.д. Что-нибудь ОДНО!!!
 
5. ВСЕМ – имейте дома - дексаметазон 1,0 -  5 ампул (10 грн.) или преднизолон 1,0 - 5 ампул (10 грн.).
 
6. Не занимайтесь самолечением - лучше постарайтесь найти себе доверенного врача или врача, с кем Вы всегда сможете проконсультироваться.
 
7. Не скрываёте Вашего текущего состояния и все имеющиеся жалобы от Врача (независимо от времени суток) - если начинает развиваться «отёк лёгких», то КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ МЕДИЦИНСКАЯ ПОМОЩЬ должна быть оказана НЕМЕДЛЕННО,  дальше начнётся вторая стадия, практически не поддающаяся лечению.
 
8. Не бойтесь сделать инъекцию своему родственнику, даже если Вы этого никогда не делали! Врач по телефону скажет, что и в какую зону Вы должны уколоть. Помните – в этот момент Вы спасаете жизнь Вашему родному человеку!
 

P.S. Клинический поиск практического врача Вы можете прочитать в предыдущих моих публикациях (для интересующихся – ссылки даны ниже). Именно так врач старается прийти к истине и помочь пациенту. Никогда не бывает «безошибочных» врачей. Но «думающие» врачи думают, а не навешивают «ярлыки».
 
Часть 1. http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/1917.phtml
Часть 2. http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/1985.phtml
Часть 3. http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/2020.phtml
Часть 4. http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/2037.phtml
 
© doctor M [15.11.2009] | Рейтинг: 38.7/21 | Переглядів: 6750

Ваша оцінка Рейтинг
0 +1 +2 +3 +4 +5 38.7/21

Обговорити на форумі

...


Коментарі

1 2 3 4 5   »
20.11.2009 20:47:20
Да? значит, сорри, не так поняла его жизнеописание!
Не згоден Згоден  Підтримка: -0.69755%(1)
Dao

Dao
20.11.2009 17:10:41
TATA 19.11.2009 20:49:34
хоть пишет и студент-медик из Беларусии

Почему студент? Это врач реанимационного отделения, хоть и молодой. Причем, он пишет
-----------------------------
Не прошло и года, как ставка главнокомандующего прислала рекомендации по лечению, с принципами лечения тяжелых больных в отделениях реанимации.
Хотим обрадовать наш "замечательный" спинной мозг, у нас в больнице "принципы" соблюдаются с момента поступления первого пациента. Благо есть интернет и замечательные данные статистики, собранные профессором в Мексике д-ром Guillermo Dominguez-Cherit из Instituto Nacional de Ciencias Médicas .....
----------------------------
То есть, у них это принятая тактика лечения. И да, меня именно и порадовало, что разобрались в процессе, что рылись в интернет, что тормозят иммунную систему и дают антибиотики. Причем он пишет в предыдущем сообщении, что им удается спасать таких больных.
Востаннє редаговано Dao 20.11.2009 17:11:56
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.257509%(2)
19.11.2009 20:49:34
Dao 19.11.2009 13:56:24
Вот как лечат этот грипп
http://belfenos.livejournal.com/51718.html
хоть пишет и студент-медик из Беларусии, как я поняла, но предлагает методы лечения схожие с теми,  о которых писал Доктором Назаровым:
 
"Соответственно, для торможения активности иммуной системы назначаем глюкокортикостероиды, лучше метилпреднизолон."
Востаннє редаговано TATA 19.11.2009 20:52:10
Не згоден Згоден  Підтримка: -0.320847%(2)
Dao

Dao
19.11.2009 13:56:24
Вот как лечат этот грипп
http://belfenos.livejournal.com/51718.html
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.761627%(3)
18.11.2009 14:23:04

Dao 18.11.2009 12:17:51
От того, что вирус мутирует, бактерией он не становится.
Ніхто ж не проти, просто вірус є лише одним з цілого ряду збудників атипової пневмонії, а у наведеному Вами стандарті лікування не вказано, що він розроблений тільки для вірусного варіанту атип. пневмонії.
Крім того, доволі часто від практикуючих лікарів чув, що якщо не лікуватишвидко респіраторну вірусну інфекцію, через 2 - 4 дні неминуче бактеріальне інфікування. Атипова пневмонія має інкубаційний період 2 - 4 дні.
З наведеного Вами лінку ясно, що використання неантибактеріальних властивостей антибіотиків знаходиться в значній мірі на експериментальній стадії.
 
Dao 18.11.2009 12:17:51
отрицать применение антибиотиков при свином гриппе и полагаться на Тамифлю  можно только полностью понимая механизм  болезни и смерти  и будучи уверенными, что вся проблема в самом вирусе и больше ни в чем.
Нічого не можу сказати, не маю повного розуміння механізмів захворювання, тим більше впливу на них антибіотиків.
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.212342%(3)
Dao

Dao
18.11.2009 12:17:51
Гарун 18.11.2009 10:28:14
В статті взагалі не згадуються віруси. Очевидно, епідемію в Китаї назвали атипічною пневмонією, тому що її викликав вірус, не схожий на інші, а також схожий перебіг захворювання.
"Возбудитель SARS является мутантом из второй группы коронавирусов"
Тому в стандарті вказані як антибіотики, так і антиретровірусна терапія.

От того, что вирус мутирует, бактерией он не становится. Кроме того, основная причина тежелых  форм при этих заболеваниях (SARS , птичий и свиной грипп) не возбудитель, а реакция организма на него.  Известно также, что антибиотики применяются не только при бактериальных поражениях. Они ведь могут влиять не только на микроорганизмы, но и на медиаторы воспаления, выделяемые организмом человека.
 
Здесь, например http://www.health-ua.com/articles/1678.html
Неантибактериальные эффекты антибиотиков
 
Ясно, что вопрос этот не изучен и готовых рецептов нет, но  отрицать применение антибиотиков при свином гриппе и полагаться на Тамифлю  можно только полностью понимая механизм  болезни и смерти  и будучи уверенными, что вся проблема в самом вирусе и больше ни в чем.  А тут ведь  речь идет уже  о системном заболевании (в тяжелых случаях)?
 
Востаннє редаговано Dao 18.11.2009 12:31:24
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.114168%(4)
18.11.2009 10:28:14

Dao 18.11.2009 09:44:45
При ТОРС (SARS) применяют антибиотики. Хотя это вирусное заболевание
Це не зовсім так.
"Термин "атипичная пневмония" появился задолго до развития последней пандемии и использовался для обозначения поражения легких, вызванных не обычными пневмонии, а атипичными возбудителями, такими как легионеллы, микоплазмы, хламидии, вирусы."
Лінк на статтю на сайті Московської Медичної Академії
"Пневмония атипичная"
http://www.mma.ru/article/id35917
В статті взагалі не згадуються віруси. Очевидно, епідемію в Китаї назвали атипічною пневмонією, тому що її викликав вірус, не схожий на інші, а також схожий перебіг захворювання.
"Возбудитель SARS является мутантом из второй группы коронавирусов"
Тому в стандарті вказані як антибіотики, так і антиретровірусна терапія.
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.389007%(3)
18.11.2009 10:07:09
о, Vit!!! welcome back!
а де ж твій колега RaHan? у відпусці? або, не дай Боже, на лікарняному? чи дискваліфікували?
 
навіщо постити стільки букв, щоб знову зробити той висновок, який ми вже неодноразово чули?
ну, не довіряеш ти доктору М. знайома пісня. не довіряй далі.
 
16 - грип, 14 - свинячий грип, загалом -116. шотуткомуніясно???
Не згоден Згоден  Підтримка: -0.0510805%(2)
Dao

Dao
18.11.2009 09:44:45
Vit 18.11.2009 08:44:38
Він не проводив експериментів на собі. Він вилікував у себе невідому(йому лікарю?) хворобу за допомогою антибіотиків.

Заметьте, что он не только себя вылечил.
 
При ТОРС (SARS) применяют антибиотики. Хотя это вирусное заболевание
http://www.antibiotic.ru/index.php?article=215
 
Востаннє редаговано Dao 18.11.2009 09:51:52
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.202998%(3)
Vit

Vit
18.11.2009 08:49:37

Dao 18.11.2009 08:37:01

Vit 18.11.2009 08:30:15Ні, дивіться лінки вище.
 
Какую именно?

http://www.rusmedserver.ru/med/haris/200.html
Внутренние болезни
ГЛАВА 216. РЕСПИРАТОРНЫЙ ДИСТРЕСС-СИНДРОМ ВЗРОСЛЫХ
Роланд Г. Ингрэм, младший (Roland H. Ingram, Sr.)
 

http://www.health-ua.com/articles/2298.html
статья размещена в номере 23 за декабрь 2007 года, на стр. 54-55
Острый респираторный дистресс-синдром
Susannah K. Leaver, British Heart Foundation clinical research fellow, Timothy W. Evans, professor of critical care medicine, Department of Critical Care, Imperial College School of Medicine, Royal Brompton Hospital, London
 
http://lib.rin.ru/doc/i/33617p.html
Справочник Харрисона - Респираторный дистресс-синдром взрослых
Глава 97  
Легочная недостаточность и респираторный
дистресс-синдром взрослых
 
http://anesth.medi.ru/omsk/omsk15.htm
VIII Всероссийский съезд анестезиологов-реаниматологов
Острое повреждение легких и респираторный дистресс-синдром - критерии постановки диагноза, интенсивная терапия
 
Не згоден Згоден  Підтримка: -0.283838%(3)
Dao

Dao
18.11.2009 08:49:32
Vit 18.11.2009 08:44:38
Не можна самолікуватися. ДІАГНОЗ МАЄ СТАВИТИ ЛІКАР. І він буде вирішувати, чи давати антибіотики, чи щось інше.
Головне діагноз, а то може і таке вийти:
А. - У мене болить живіт.
Б. - Коли в мене болів зуб, я його вирвав.

Я не предлагаю всем, только врачам Well  Учитывая то, какими знаниями они (все) обладают (и ВОЗ это признает), всякое лечение тяжелых случаев на настоящий момент - не более, чем эксперимент.
Востаннє редаговано Dao 18.11.2009 08:51:32
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.655197%(2)
Vit

Vit
18.11.2009 08:44:38
Dao 18.11.2009 08:30:51

Это только одно из мнений о том, какой процесс развивается в организме и как на него воздействовать.
Если даже ВОЗ не знает, то все могут только строить догадки ... и проводить эксперименты на себе, как это сделал Доктор М.

Він не проводив експериментів на собі. Він вилікував у себе невідому(йому лікарю?) хворобу за допомогою антибіотиків.
Це було до епідемії.
Під час епідемії він це згадав і почав писати панічні статті.
 
Но то, что ВОЗ признал правильным применение антибиотиков для лечения свиного гриппа (в условиях ограниченных ресурсов ) свидетельствует о том, что у них есть факты, что это помогает, просто объяснить это они пока не могут.

Не можна самолікуватися. ДІАГНОЗ МАЄ СТАВИТИ ЛІКАР. І він буде вирішувати, чи давати антибіотики, чи щось інше.
Головне діагноз, а то може і таке вийти:
А. - У мене болить живіт.
Б. - Коли в мене болів зуб, я його вирвав.
Не згоден Згоден  Підтримка: -0.751842%(3)
Dao

Dao
18.11.2009 08:37:01
Vit 18.11.2009 08:30:15
Ні, дивіться лінки вище.

Какую именно? Здесь, например
http://en.wikipedia.org/wiki/Acute_Respiratory_Distress_Syndrome
 
Appropriate antibiotic therapy must be administered as soon as microbiological culture results are available. Empirical therapy may be appropriate if local microbiological surveillance is efficient
 
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.655197%(2)
Vit

Vit
18.11.2009 08:33:04

Dao 18.11.2009 08:26:08
Так там же вирус разный. Птичий AH5N1, а SARS - SARS-CoV. Это не один и тот же вирус.

Так.
Не згоден Згоден  Підтримка: -0.283838%(3)
Dao

Dao
18.11.2009 08:30:51
Vit 18.11.2009 07:56:56
Не можна імунітет підсилювати - цитокіновий шторм.

Это только одно из мнений о том, какой процесс развивается в организме и как на него воздействовать.
Если даже ВОЗ не знает, то все могут только строить догадки ... и проводить эксперименты на себе, как это сделал Доктор М. Но то, что ВОЗ признал правильным применение антибиотиков для лечения свиного гриппа (в условиях ограниченных ресурсов ) свидетельствует о том, что у них есть факты, что это помогает, просто объяснить это они пока не могут.
Востаннє редаговано Dao 18.11.2009 08:31:46
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.655197%(2)
Vit

Vit
18.11.2009 08:30:15

Dao 18.11.2009 07:45:55
Но H5N1 и SARS вызываются разными вирусами, просто и при птичьем, и при свином, и при SARS срабатывает один и тот же механизм "гіпертрофована захисна реакція імунної системи(цитокіновий шторм)" и ведет к одному и тому же, к ARDS.

Різні. SARS(атипічна пневмонія) - окрема хвороба, часто зустрічалась в парі з "пташиним грипом".
А "гіпертрофована захисна реакція імунної системи(цитокіновий шторм)" - це і є ARDS. Це якби і не хвороба, а власне реакція, синдром.
 
Нельзя говорить, что SARS возникает при свином или птичьем  гриппе. Там везде разный возбудитель. 
А ARDS (он же РДСВ) - не болезнь сама по себе, а процесс в организме, который случается при разных инфекциях
Так.
и на который ( может быть ?) эффективно воздействовать антибиотиками?
Ні, дивіться лінки вище.
Не згоден Згоден  Підтримка: -0.283838%(3)
Dao

Dao
18.11.2009 08:26:08
Vit 18.11.2009 08:02:50
так зрозумів, що ні. При пташиному частіше - атипічна пневмонія(SARS).

Так там же вирус разный. Птичий AH5N1, а SARS - SARS-CoV. Это не один и тот же вирус.
 
Гарун 18.11.2009 07:55:06

Дистресс-синдром - это не вирус, а ответ организма на вирус или инфекцию - Н.Полищук
http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=863487
ВОЗ не знаком такой медицинский термин, как вирусный дистресс-синдром - Ю.Пуккила
http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=863299

Конечно. Только Бачинский мог сформулировать иначе, респираторный дистресс синдом, вызванный вирусом гриппа. Он нигде не говорил, что это не грипп. Это журналисты уже переврали.  
Востаннє редаговано Dao 18.11.2009 08:26:49
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.655197%(2)
Vit

Vit
18.11.2009 08:02:50

Dao 18.11.2009 07:45:55
Насколько я понимаю, и при птичьем, и при свином срабатывает один и тот же механизм "гіпертрофована захисна реакція імунної системи(цитокіновий шторм)"

Я так зрозумів, що ні. При пташиному частіше - атипічна пневмонія(SARS).
А цитокіновий шторм - ускладнення різних хвороб, у тому числі і "свиного грипу".
Не згоден Згоден  Підтримка: -0.283838%(3)
Vit

Vit
18.11.2009 07:56:56
Dao 18.11.2009 07:39:41

Вот мнение еще какого-то врача, который объясняет почему при свином гриппе нужны антибиотики

При медикаментозном воздействии на человеческий организм необходимо в первую очередь: комплексное воздействие иммуномодулирующих препаратов с последующим приемом антибиотиков. Что при этом будет происходить? Все просто: иммуномодуляторы - препараты, которые заставляют ваш собственный организм вырабатывать клетки убийцы - макрофаги (Т-лимфоциты), а самое главное - белок интерферон.
   При этом, организм оказывает мощное сопротивление вирусам, которые прячутся внутри клеток бактерий и в микоплазмах. На некоторое время они спасаются там, так как иммунная система не распознает чужеродные белки и не может воздействовать на клетки ваших бактерий, в которых вирус и спрятался. Однако сами такие бактерии уже начали работать на вирус, изменив работу своей РНК - рибонуклеиновой кислоты. Для того чтобы уничтожить такие бактерии на этой стадии, необходим антибиотик. Когда антибиотик начинает уничтожать все бактерии ( как с вирусом, так и здоровые) вирус ослабленный покидает клетки бактерий где его и добивают клетки убийцы - Т-лимфоциты, которые тут же распознают чужеродный белок, а ввиду того что антибиотиками мы уничтожаем всю микрофлору нашего организма, ему негде больше спрятаться и он погибает.

Не можна імунітет підсилювати - цитокіновий шторм.
Не згоден Згоден  Підтримка: -0.283838%(3)
18.11.2009 07:55:06

Дистресс-синдром - это не вирус, а ответ организма на вирус или инфекцию - Н.Полищук
http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=863487
ВОЗ не знаком такой медицинский термин, как вирусный дистресс-синдром - Ю.Пуккила
http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=863299
Не згоден Згоден  Підтримка: -0.0675883%(2)
1 2 3 4 5   »
загрузка...





 
...




programming by smike
Адміністрація: zavhoz@durdom.in.ua
Тех.підтримка: rastych@durdom.in.ua
Реклама на сайті: reklama@durdom.in.ua
© 2007-2010 durdom.in.ua
При любом использовании материалов сайта
ссылка на durdom.in.ua обязательна

Design by Natalis