Код доступа с Юлией Латыниной.

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый день. Юлия Латынина, «Код доступа». +7 985 970-45-45, и начну с Сирии, где уже год почти идет гражданская война. Известная есть поговорка на Ближнем Востоке о том, что Сирия – это страна, где 60% людей считают себя лидерами, 30% пророками и 10% богами. Ну, вот этой страной 40 лет правил клан Асадов, причем, Асад-старший, папочка родился еще в 1928 году, в бедной алавитской семье, в 14 лет вступил в партию Баас, образцовая биография ближневосточного Ким Ир Сена. В 1963 году участвовал в первом совершенном партией перевороте, 3 года спустя помог Салаху Джадиду получить верховную власть, но через 4 года решил, что верховная власть лучше ему самому.
 
Идеология партии Баас – это был арабомарксизм почти в чистом виде. Употреблялось при этом часто слово «свобода», под ним подразумевалось свобода арабской нации от проклятых западных империалистов.
 
Трогательная деталь: при Асаде в Сирии были обязательные детские лагеря с 5 до 20 лет, дети изучали там лояльности режиму. Сплошной Селигер.
 
При Асаде-старшем на армию шло приблизительно 60% бюджета, государство контролировало приблизительно 85% экономики. Это совершенно сознательная политика государства, в котором вертикальная мобильность была связана с армией, связана вот с этими детскими лагерями, с государством. И уж понятно, что в стране, где государство контролирует 85% экономики, если ты честолюбивый человек, ты не будешь заниматься бизнесом, потому что больше лавочника ты не вырастешь. И, соответственно, не будет слоя буржуазии, способного противостоять режиму.
 
Существовали подразделения, контролирующие армию. Например, был дядя нынешнего президента Рифат аль-Асад, у него было 50 тысяч человек со своими танками, разведкой и даже тюрьмами, которые в одно время были стянуты около Дамаска. Был спецназ, там, генерал Али Хайдара. Кстати, вот этот дядя Рифат аль-Асад – это очень типичная фигура. В свое время в феврале 1982 года это человек, который руководил самой кровавой военной операцией в сирийской истории – он подавил восстание Братьев-мусульман, исламистов в городе Хама. Город сравняли с землей, Рифат публично хвастался, что убил там 38 тысяч человек. Ну, может быть, там было 20 тысяч – неизвестно, сколько убили. Потом Рифат попытался захватить власть вот как раз с помощью этой самой своей квазичастной армии. Сейчас он живет в Лондоне и, соответственно, борется за демократию в Сирии с помощью Саудовской Аравии, благо ее король женат на сестре его жены.
 
Одна из особенностей внешней политики Сирии – это использование терроризма как средства для того, чтобы добиться внешнеполитических целей. Обычно в этом подозревают Ливию, но вот тут надо сделать большую оговорку, потому что Каддафи делал все шумно, бестолково и так, для пиара. А Сирия делала все тихо и почти всегда добивалась результата, потому что она ставила локальные цели, локальные задачи, и среди организованных Сирией убийств – это, конечно, прежде всего, лидер ливанских друзов Кемаль Джумблат, убитый еще в 1976 году, президент Ливана Башир Жмайель в 1982-м. Еще в 1980-м интересное убийство: Салим Лафзи, издатель ливанской газеты, крайне критической по отношению к Сирии. Тело обнаружили со следами жесточайших пыток.
 
При этом одним из направлений практического терроризма всегда была попытка сорвать через теракты примирение Израиля и Иордании, и любые попытки помягчения в тогда еще существовавшей Организации освобождения Палестины.
 
Например, апрель 1983 года, умеренный лидер ООП Исам Сартауи убит в Португалии сирийцами. В октябре того же года ранены иорданские послы Индии и Италии, убит один из охранников посольства в Афинах. В декабре того же года иорданский дипломат убит в Румынии, один убит, два ранено в Испании, в том же декабре убит еще один умеренный лидер Организации освобождения Палестины Фатх Кашмир – как раз он был близок к королю Хусейну.
 
Апрель 1985 года, чуть не сбили иорданский лайнер, взлетевший из Афин. Ракетой. Через 3 месяца – нападение на офис иорданских авиалиний в Мадриде. Еще один иорданский дипломат убит в Анкаре. В сентябре в Афинах убит иорданский издатель, затем убиты в Рамалле еще один умеренный палестинец Азиз Шахзаде, мэр Наблуса Захир аль-Масри. То есть убийство премьера Рафика Харири в 2005 году с помощью тонны взрывчатки имело долгие традиции.
 
Вот это, собственно, техническая составляющая ситуации. Абсолютно кровавый тоталитарный режим, воспитывающий детей с 5-ти лет в обязательном порядке в обожании очередного Асада... Это вам не мягкий Путин – это режим, который убивает беспощадно за границей и внутри. Надо – тонной взрывчатки выносят чужого премьера вместе с окружающей местностью. Надо – ну, там, 20-30, 38 тысяч в одной Хаме, просто сравняли город артиллерийским огнем и полностью раздавили мусульманское братство.
 
И вот против этого режима стал отваливаться не просто народ. Народ там равняют артиллерией. А большие куски армии, те, кто равняют, целые батальоны, целые полки стали переходить на сторону свободной сирийской армии (так это называется).
 
Теперь я, собственно, к чему? Вот, режим этот не защищаем. Я не понимаю, как этим людям можно поставлять учебные самолеты, на которые потом ставятся пулеметы, которые расстреливают толпу. Точнее, я понимаю, почему на стороне этого режима стоит Китай (потому что он под шумок... Потому что Сирия – главный союзник Ирана, и Китай получает из Ирана нефть и под это дело Китай сказал «А поставляйте нам нефть вдвое дешевле»). Очень разумно. Но я не совсем понимаю, что там выгадываем мы.
 
Второе. Это, как бы, одна часть Марлезонского балета. Но вот мне все очень интересно, а кто же борется против сирийского режима. И, вот, когда мне «The Guardian» пишет, что борются-то борцы за свободу, я как-то вынуждена согласиться, потому что один из самых неприятных уроков человеческой истории заключается в том, что против тоталитарных режимов восстают только тоталитарные идеологии. Кто по-настоящему сопротивлялся Сталину на Украине? Ответ: нацисты-бандеровцы. И кого долбили в Хаме в 1982 году? Любителей демократии? Братьев-мусульман.
 
Там, хорошо во имя свободы выходить на Болотную, когда тебя не арестовывают. Вот, уважаемые слушатели, верите ли вы, что сирийские солдаты полками будут изменять присяге ради демократии? Я предполагаю, что они изменяют присяге а) потому что альфа-самец местный достал, б) достали алавиты, и распропагандированы эти ребята исламистами.
 
Потому что смотрите, что происходит. Сирийская армия гвоздит Хомс как она гвоздила ту же Хаму в 1982 году, и все западные СМИ сообщают, что сирийская армия равняет с землей мирных жителей. Вообще-то, я, все-таки, должна оговориться, что мирных жителей равняют попутно, а не намеренно. Потому что когда в тебя стреляют, ну, вот это какая-то такая апокалипсическая картинка: в тебя стреляют, а ты намеренно поворачиваешься к тому, кто в тебя стреляет, и ты стреляешь в мирных жителей.
 
Ну, тем не менее, западные каналы говорят «Стреляют в мирных жителей» за исключением, разумеется, телеканала «Russia Today», который со слов Дамаска сообщает, что сирийские повстанцы сами себя расстреливают. Потом в ответ 23 декабря гремят взрывы. На минуточку, двое смертников-самоубийц в Дамаске выносят несколько десятков трупов возле здания разведки и здания службы безопасности. Такой бином Ньютона: кто же у нас на Ближнем Востоке заведует шахидами? Какие такие борцы за демократию? Вообще, имя этого борца за демократию известно – его зовут Айман аз-Завахири, и он после смерти Бен Ладена возглавляет Аль-Каиду.
 
Теперь я смотрю, что по этому поводу пишет «The Guardian». Конечно, она пишет «Да что вы? Эти проклятые сирийские спецслужбы сами себя взорвали, чтобы придать вес своим инсинуациям о том, что против них борется Аль-Каида, а вовсе не защитники свободы. Нам это сами защитники свободы сказали». Ребята, вы чего? 2 шахида, один у здания разведки, другой у здания контрразведки, трупы штабелями. 6 января, еще 26 трупов, по-моему. Опять шахид. 10 февраля в Алеппо, тоже взрыв у здания службы безопасности, смертник убил 28 человек. Цитирую, что говорит Би-Би-Си. Она цитирует, естественно, представителя оппозиции но так, как будто это истина в последней инстанции. «Этот криминальный режим убивает наших детей в Хомсе и взрывает здания в Алеппо, чтобы отвлечь внимание от того, что он делает в Хомсе».
 
Ребята, у меня вопрос. Ну, чем сирийский режим, который равняет с землей Хомс и говорит, что они сами себя обстреливают, отличается от Аль-Каиды, которая взрывает здания спецслужб и говорит «Да, они сами себя взрывают»?
 
Вот, наконец, перед американским сенатом выступил разведчик Джеймс Клэппер и заявил Сенату: «Да. Извините, взрывает Аль-Каида. Проникла без ведома сирийских свободных граждан в сирийскую свободную армию». Ну, слава тебе, господи! Через 2 месяца после взрывов первых шахидов американская разведка, наконец, заподозрила, что шахиды у нас не поклонники демократии.
 
Это я, собственно, не к тому, что надо поддерживать Сирию, поставлять этим ублюдкам самолеты, с которых они расстреливают толпу. Еще раз, режим Сирии абсолютно незащищаем. Но меня пугают в этой ситуации как ни странно больше всего не террористы-смертники, меня пугает как раз «The Guardian», который, ничтоже сумняшеся, объясняет нам, что вот этот проклятый сирийский режим сам себя взрывает, чтобы опорочить борцов за демократию. Меня пугает, когда кяферов для джихада используют втемную, потому что это фирменный трейдмарк исламистов. Потому что если бы, вот, представители свободной сирийской армии говорили «Нас убивают в Хомсе, а мы в ответ взрываем их спецслужбы. Они – артиллерией, а мы – смертниками. И наш дух тверже», меня бы это бы не очень пугало. Более того, если бы «The Guardian» писала «Да, вы знаете, вот, фанатики противостоят диктатору. Ну, в данной ситуации лучше с фанатиками, чем с диктатором», это бы меня тоже очень пугало. Но когда, понимаете, не сходя с места, эти ребята еще не победили, то у меня возникает ощущение, что мы присутствуем при неком тотальном кризисе демократии. Это очень серьезное ощущение, потому что это кризис демократии как идеи.
 
Идея демократии на наших глазах становится незащищаема на Ближнем Востоке, где в результате демократических выборов и народных революций складывается исламистский интернационал. Понимаете, вот, уже... Нам раньше объясняли «Ну да, вот Гитлер пришел к власти в результате демократических выборов, но это было один раз». Как известная поговорка, «один раз еще не контрабас».
 
Но ребята, уже не один раз. Вот Октябрьская революция – что ни говори, но народ поддержал большевиков. Вот китайская революция – что ни говори, а народ поддерживал Мао. Вот Гитлер. Вот теперь вам выборы в Египте. Вот вам то, что происходит в Сирии. Нет, ребята, уже слишком много раз для того, чтобы говорить, что в бедных странах, когда народ выражает свое мнение, это кончается абсолютно офигительно.
 
Одновременно мы присутствуем при кризисе демократии в богатых странах. Потому что когда в Греции, живущей в долг, как, впрочем, и вся Европа, и живущей в долг, именно благодаря демократии, халявщики выходят на улицу, когда мужик, который в железной дороге получал 80 тысяч евро за то, что он был обходчиком, говорит «Я не хочу, чтобы сокращали мое рабочее место – я хочу, чтобы мне вынули и положили откуда-то деньги, и меня не волнует, откуда вы их положите, и меня не волнует, что моя железная дорога приносит в год 600 миллионов евро убытка, и что только 400 миллионов евро тратится на зарплату, меня это не волнует». Когда оказывается, что в Америке, оказывается, 49 миллионов человек сидит на продуктовых карточках. Когда оказывается, что средняя американская зарплата где-то 32 тысячи долларов приблизительно равна сумме социальных бенефитов... Сумма социальных бенефитов даже немножко больше. То есть, в принципе, человеку работать не очень выгодно. И мы должны понимать, что вот эти вот ребята, которые из движения «Оккупируй Уолл-Стрит», они не совсем безработные. То есть они – безработные, но каждый из них получает в среднем в год от американского государства 32 тысячи долларов. А эти 32 тысячи долларов американское государство у кого-то забирает. И вы знаете, не у того, кто зарабатывает тоже 32 тысячи долларов, а у того, кто зарабатывает гораздо больше. И вот эти ребята, которые получают 32 тысячи долларов, приходят на Уолл-Стрит и тем, кто зарабатывает для них деньги, говорят: «Поделитесь. Мы вас не любим».
 
И еще раз повторяю. Как-то так вот казалось после краха Советского Союза, что сейчас идея демократии полностью восторжествует как идея всеобщего избирательного права. И, вот, у меня есть нехорошее подозрение, что прошло очень небольшое количество, буквально пара десятков лет, и вместо этого мы присутствуем при системном кризисе демократии. Не идея выборов, не идея самоуправления, а, еще раз повторяю, идея демократии в том смысле, которая называется «Демократия, всеобщее избирательное право».
 
У меня есть очень печальное подозрение, что Россия тоже попадает в эту историческую ловушку. Потому что когда российский средний класс, российские самостоятельные люди в количестве 200 тысяч, пусть 300, пусть 400 выходят на улицы и говорят «Нас достало», правительство говорит: «А вы знаете, сколько вас? 200? 300 тысяч? А знаете, сколько в России мужчин работоспособного возраста, которые принципиально не хотят работать?» По данным экспертов, писавших Россия-2020 (стратегия) 6,3 миллиона. А сколько в России чиновников? 1,6 миллиона. В начале 2000 года чиновников у нас было чуть меньше миллиона 200, по-моему, это где-то был миллион 160 тысяч, а сейчас больше 1,6 миллиона, по-моему, где-то миллион 640.
 
Вот, понятно, что не все эти чиновники так замечательно себя чувствуют как начальница 28-й инспекции Ольга Степанова, чей муж разведенный, якобы, у нас обзаводится там вилами в Дубаи. А у нас еще миллион ментов. Понятно, что не все они так себя хорошо чувствуют, как эти майоры Карпов и Кузнецов из неприкасаемых, которые тратят по миллиону долларов в год. Ну интересно вот там, миллион ментов, ну и близких к ним силовиков, полтора с лишним миллионов чиновников, шесть с лишним миллионов мужчин, которые просто не хотят работать. Сколько вас там? 200 тысяч? А вы знаете, вам не кажется, что большинство не за вас?
 
Вот и думая, что будет, у меня есть ощущение, что, в принципе, ситуация может кардинально поменяться, только когда в мир вернется война. Это очень тяжелое, очень неприятное предсказание и вовсе не хочу, чтобы война вернулась в мир. Но, вот, в XIX веке Европа эффективно реформировалась, европейские государства эффективно реформировались (даже монархии) просто потому, что они по-другому не выживали. То есть те, которые не реформировались как Испания или там Польша, или исчезали с географической карты, или исчезали из истории. Там, в географии они оставались как Испания, но из истории они немножко так, слегка стирались. Или еще в лучшем случае, когда там вопрос реформы страны, вопрос ее реального быстрого экономического и военного развития был вопросом выживания, то очень часто элита была сознательной и, вот, несознательному монарху доставалось табакеркой в висок. Причем, доставалось, прежде всего, от военных. Вот я много раз задумывалась, что они руководствовались даже не просто идеей какой-то общей, теоретической выгоды страны, но они же и были военные, то есть они должны были воевать. А знаете, воевать под неэффективным монархом, когда тебя посылают куда-то и пушки забывают дать, это очень страшное занятие, неприятное, недухоподъемное.
 
Так вот я боюсь, что мы живем в исторически достаточно ограниченный период времени, когда конкуренция между государствами очень ослаблена после конца Советского Союза и до выработки какой-то другой, новой геополитики. И я думаю, что 2 вещи может измениться. Одна называется это Китай. Вот, все-таки, один из системных тупиков, в который зашел мир и в котором он пребывает, это отказ от колониализма, отказ от принципа «Кто сильней, того и тапочки». Это отказ, который позволил людоедским режимам в экономически несостоятельных странах жить за счет природной ренты, эксплуатировать ресурсы, импортировать все остальное, не допускать возникновения в своих странах мощной национальной буржуазии, еще при этом все время кричать «Нас обидели. Нет Третьему или Четвертому Рейху».
 
Теперь с Европой и Америкой все понятно, можно на них сколько угодно это кричать, они воевать не будут. Но на горизонте есть Китай, это динамическая держава, которая подняла из нищеты 400 миллионов человек, которая пока не делает никаких системных ошибок, вот, элита которой (я имею в виду Коммунистическую партию, которая играет примерно ту же роль, что аристократия в Англии) принимает необыкновенно продуманные системные стратегические решения. Я не говорю, что эти решения замечательные со всех точек зрения, особенно с точки зрения демократии. Я имею в виду, что, как правило, эти решения абсолютно точно стратегически правильные. И у этой страны есть элементарная проблема: если она хочет развиваться теми же темпами, ей нужны природные ресурсы за границей.
 
Она их покупает, там, в той же Африке. Рано или поздно Китай в Африке кинут, потому что в Африке всегда кидают. Вот, случится что-нибудь в очередном Конго (революция народная), и китайцев по ходу дела сожрут, физически. И встанет перед китайцами тот же вопрос, который вставал перед европейцами в XIX веке: а что делать с людьми, которые вас едят? Вот, если Китай не даст ответа, съедят в следующей стране.
 
Вторая составляющая, которая может измениться, - нефть. Я, вот, если честно, не большой поклонник всей этой там истории с возобновляемой энергией типа ядерного синтеза. Вот, пока все эти истории – это истории о том, как сожрать деньги государства, порегулировать экономику и создать класс бизнесменов и ученых, живущих на эти государственные деньги. Но вот если с нефтью произойдет то же самое, что уже произошло со сланцевым газом и начнут давать сланцевую нефть или нефть из тяжелых битуминозных песков, то размер ренты в пользу государств-люмпенов сильно уменьшится.
 
+7 985 970-45-45, буквально 3 минуты до новостей. Я начну... Хочу вернуться к нашим печальным событиям, к жуткой истории с избиением Михаила Шульмана – это председатель ТСЖ «Рождественский бульвар, дом 10», переломы черепа, 7 ран на голове, били трое, избили в четверг вечером. Собственно, удивительность данного избиения и его возможный резонанс заключается в том, что Шульман довольно много последнее время писал о людях, которые его преследуют. Он выложил их фотографии в интернет, он их идентифицировал и, собственно, эти люди – члены или ассоциированные члены движения Наши.
 
Еще раз, собственно, понятно, что это не политический заказ, да? Ну, слушайте, ну, если у нас прокуратура исполняет коммерческие заказы, что, у нас, вы думаете, кто-то другой не исполняет коммерческие заказы? Собственно, в чем все было дело? Там, Михаил Шульман, председатель этого самого жилищного товарищества бодался с каким-то мелким рейдером, который у него дома захватил чердак. Выиграл суд. Причем, он бодался-то, уже там были криминальные эпизоды, то есть один раз Шульмана с сестрой избили на Цветном бульваре просто среди бела дня причем. Вот тут он окончательно выиграл суд, жена родила ему ребенка, через 3 дня он получил по голове и там ситуация страшнейшая.
 
И как я уже сказала, эта история этого мелкого рейдерства не представляла бы большого общественного интереса, если бы в ходе этой тяжбы господином Шульманом не занялось движение Наши. Кристина Потупчик у нас, как известно, пробивала адрес Олега Кашина перед избиением. Кстати, Шульмана избили по похожей схеме. Относительно Шульмана у госпожи Потупчик тоже есть пост от 21 июля 2011 года не в скрытой переписке, обращаю внимание. Официальный пост, в котором рассказывается как активисты проекта «Все дома» пришли в офис управляющей компании «Свиблов-град», которая незаконно селит мигрантов, принесли с собой матрасы и плакаты «Я здесь буду жить». К посту прилагается масса фотографий. Фотографий мигрантов почему-то нет – вместо них такие, фотографии здоровых смеющихся лбов с Путин-югенда, которые, на минуточку, вошли в частный офис с матрасами и на них легли. То есть представляете себе, в вашу комнату вваливается человек с матрасом и говорит «Я здесь буду жить», и его много – это такие, здоровые, накачанные парни, изображения которых есть в интернете на Селигере – они там все селигерцы-рецидивисты с винтовками, могучей свиньей построившиеся.
 
Далее ребята приходят снова, эфир программы РЕН ТВ «Экстренный вызов» от 30 сентября 2011 года, все они там в кадре. Назвал и установил их имена сам Шульман еще до избиения, подчеркиваю. Он называет их адреса. Сергей Чулочников, Генрих Петраков, Александр Чернов. Учатся все трое в МИИТе том самом, где поточным методом изготавливались подписи в поддержку кандидата Мезенцева. Селигерцы-рецидивисты, как пишет сам Шульман, и, вот, фотки этих ребят, как они стоят возле дома Шульмана, фотки этих ребят, как они заходят с матрасами. Перерыв на новости.
http://echo.msk.ru/programs/code/859907-echo/#video