для старих юзерів
пам’ятати
[uk] ru
Для полноценной работы сайта включите в вашем браузере поддержку JavaScript. В противном случае многие функции сайта будут недоступны.

САМОВЫСУВАНЕЦ

Собакоразводчикам/цам прысвячуеца... Читати повністю

© Карт [04.02.2019] | Рейтинг: 40.7/41 | Переглядів: 1970

2 3 4 5 40.7/41




Коментарі

«   1 2 3   »
04.02.2019 22:46:05
megamonstr 04.02.2019 22:39:51
но тупорылый - однозначно...

Совершенно верно.
 
Пацанов спросили - НАХУЯ?
Что вы хотите поменять?
а) Начальника ГШ? А на кого? На Мостовую?
б) Повысить военный бюджет? А где взять деньги? НА пенсах сэкономить?
в) Поменять стратегию внешней политики? Как? Отдаться кацапам?
 
НО на самом деле долбоебы хотят одного - ништяков для себя зубажилых.
И это все!
Востаннє редаговано ланецкий 04.02.2019 22:46:58
Не згоден Згоден  Підтримка: 50%(11/22)

04.02.2019 22:56:16
ланецкий 04.02.2019 22:46:05

НО на самом деле долбоебы хотят одного - ништяков для себя зубажилых.
И это все!

Золотые слова, коллега!
Нет, реально - вся надежда только на молодое поколение, рождённое в 90-х...
Не згоден Згоден  Підтримка: 56%(10/18)

sob

sob
04.02.2019 23:10:54
5
Только глазок пробкой зачем? Чтобы теплее было?
И, главное. Вы Карт, приняли правильное  решение. Зачем же с него сошли?
ланецкий 04.02.2019 22:46:05
а) Начальника ГШ? А на кого? На Мостовую?
Кстати, неплохой выбор. У нее хоть яйца есть) Да и савченко с гранатометом - неплохое решение. Договариваться ей стало не с кем, все старые добрые руководители дамбасса нынче уже не с нами, а новые ее точно не примут.. печалька..
Не згоден Згоден  Підтримка: 42%(5/12)

04.02.2019 23:48:20
sob 04.02.2019 23:10:54
Кстати, неплохой выбор.

Вы совершенно не понимаете предмета. В армии главное - лидерство. Великая удача Петра в том, что он нашел Муженко.
Не згоден Згоден  Підтримка: 41%(7/17)

05.02.2019 00:20:43
ланецкий 04.02.2019 22:46:05
НО на самом деле долбоебы хотят одного - ништяков для себя зубажилых.
И это все!
278385 Тоже мне "открытие"... Зубажилое йулебыдло хотят ахуенно жить, НО ЗА ЧУЖОЙ СЧЁТ.
 
Сперва раскулачить Ахметова, Коломойского, Пинчука – и прожрать их бабки... Потом раскулачить Шуфрича, Кличко, Поплавского –  и прожрать их бабки... Потом раскулачить Ланецкого, Тузика –  и прожрать их бабки...
 
А потом йулебыдло выздохнет от старости и им уже будет похуй, что случится "потом". Вот и весь расклад.
Не згоден Згоден  Підтримка: 39%(7/18)

sob

sob
05.02.2019 10:42:42
ланецкий 04.02.2019 23:48:20
Вы совершенно не понимаете предмета. В армии главное - лидерство. Великая удача Петра в том, что он нашел Муженко.
А вы не понимаете мягкого сарказма)
А если всерьез - то что, на одном муженко свет клином сошелся? Там больше нет опытных командиров? Беда нашей армии - в социалистическом централизме. Имхо надо уже отходить от этого. Общее направление, примерные временные рамки и свои стратегические желания генштаб доносит до командиров частей, а уже как этого достичь - решать конкретным командирам в конкретной обстановке. Имхо, не стоит преувеличивать роль ключевых фигур, иначе будет как всегда - и очередной нелюдь жуков будет гробить ни за грош наших защитников
Востаннє редаговано sob 05.02.2019 10:50:21
Не згоден Згоден  Підтримка: 44%(4/9)

05.02.2019 16:00:32
sob 05.02.2019 10:42:42
Там больше нет опытных командиров? Беда нашей армии - в социалистическом централизме.

Вопрос в лидерстве, а не опыте.  Важнее решимость въебать Точкой-У по ВС РФ, чем 100500 Академий Генштаба.
 
О социалистическом централизме.
Армии всех государств построены на принципах единоначалия. Так было заведено еще в раннем Риме. Это принцип построения любой армии. Хоть капиталистической, хоть социалистической, хоть рабочей, хоть крестьянской. Все прочее - махновщина.
 
Не згоден Згоден  Підтримка: 50%(5/10)

05.02.2019 16:09:46
sob 05.02.2019 10:42:42
Общее направление, примерные временные рамки и свои стратегические желания генштаб доносит до командиров частей, а уже как этого достичь - решать конкретным командирам в конкретной обстановке.

Послушайте внимательно. "Стратегические желания" Генштаб ни до каких командиров вообще не доносит по причине того, что никаких стратегических операций не проводит.
Все операции в АТО ведутся и велись на тактическом уровне. Ну, может быть, одна - две  ("наступление вдоль границы и атака Шахтерска) были на оперативном уровне.
У Генштаба вообще нет инструментов для планирования на тактическом и оперативном уровнях. Это узадача  штаба батальона, максимум - бригады.
Главная проблема не в какой-то "централизации", а в выучке командного состава батальонного и бригадного уровня.
До 2015 года ВСУ проводило максимум 2 батальонных учения в год. Т.е. только 10% командиров батальонов когда-либо планировали полевые маневры своих подразделений.
Не згоден Згоден  Підтримка: 44%(4/9)

05.02.2019 16:13:44
Сейчас выучка командного состава хорошая.  
И учений много, и боевой опыт.
Хотя представлдяется, что на бригадном уровне еще конь не валялся.
Бригадных учений катастрофически мало, а войсковых - вообще нет и не предвидится.
 
Поэтому генштаб совершенно не готов к планированию стратегических операций. От слова "совсем".
Кроме планирования ротаций.
Не згоден Згоден  Підтримка: 44%(4/9)

sob

sob
05.02.2019 19:24:14
ланецкий 05.02.2019 16:00:32
Армии всех государств построены на принципах единоначалия. Так было заведено еще в раннем Риме. Это принцип построения любой армии. Хоть капиталистической, хоть социалистической, хоть рабочей, хоть крестьянской. Все прочее - махновщина.
Не хочу долго спорить, но единоначалие никак не уменьшает ответственности командиров на их участках ответственности и принтия решений в рамках доведенной сверху стратегии.
Почти нигде в мире командир - конкретно старлей и выше (аналогичные нашим должности) не отвечает за солдат - застрелился тот из-за несчастной любви, пьянки или заснул на тумбочке. За это отвечают сержанты и сами бойцы. За бумаги - соотв. чиновники в форме и т.д. А командиры - только за подготовку и ведение боя.
И как раз Ваш Муженко неоднократно писал - самое дурное, что было у нас вначале - когда кто-то свыше отдавал приказы, например, о взяятии ненужной высотки, причем с четкими параметрами. Шаг от плана - "махновщина"
Не згоден Згоден  Підтримка: 50%(1/2)

sob

sob
05.02.2019 19:35:49
Сейчас он полностью пересмотрел свои взгляды, за что ему респект - и они доводят приказы в разрезе стратегии, а исполнение приказов - командиры на местах. Вплоть до того, что не брать высотку, а просто пизд*чить ее минометами - и пусть там гибнут другие. Но, к сожалению не все еще это поняли
Не о тех войнах, Ланецкий, помните - рим, гусары, большевики.. Уже во 2 мировой немцы давали относительную самрстоятельность в исполнении приказов - поэтому и гибли они в соотношении 1 к 5.
А в нынешней гибридной войне, где рассеяне продолжают воевать по вашему, переход к современным американским, израильским, натовским и т.д. способам и методам веденияя бо - может быть нашим большим преимуществом.
К сожалению, мы и государство свое никак себе иначе не видим, как только пылесос вертикальной иерархии. Отдать полномочия? Да ни х*я! Еще не то сделают, не так сп*здят, тем более, неправильно поделятсяsmile3
Хотя на словах.. уже появляются намеки на самоуправление.. но увы, много еще римских военачальников
Не згоден Згоден  Підтримка: 50%(1/2)

sob

sob
05.02.2019 19:41:23
ланецкий 05.02.2019 16:09:46
Все операции в АТО ведутся и велись на тактическом уровне.
Я согласен, там до стратегии как ... Так еще ее иметь надо))
Я имел в виду тактические задачи по отгрызании серой зоны как мелкие стратегическиеsmile3
Конкретно так - задания, спускаемые сверху, должны наиболее эффективным способом с примененнием приданных им сил и средств решаться командирами на местах. А при появлении таких командиров, умеющих брать ответственность, а иногда и инициативу на себя, становится ненужным повторять мантру о незаменимости как муженка, так и любого другого. Ротация, открытые для инициативных командиров лифты - важнее, чем насыщение армии современным оружием. Воюют люди, а не минометы. При 6-дневной войне сотни тысяч арабов бежали от израильтян, армия которых состояла из скоординированных войск,  каждое подразделение которых было самостоятельно в выборе средств достижения победы.
А арабы - это централизованная, нахрен не нужная персидская армия
Востаннє редаговано sob 05.02.2019 19:48:05
Не згоден Згоден  Підтримка: 50%(1/2)

sob

sob
05.02.2019 19:55:44
ланецкий 05.02.2019 16:13:44
Кроме планирования ротаций.
Да и тут не уверен. Призывы проваливаются, "уклонисты" никак и ни за что не отвечают. Если эта страна, свобода вам нахрен не нужны - чемодан, вокзал и далее по алгоритму. Или альтернативная служба, или содержать тех, кто воюет за тебя. Пока украинцы не осознают, что это их страна, не будет не только стратегических действий, может не стать страны в этих границах. Поэтому ждать, когда осознают, преступно, менять ситуацию в корне надо сейчас - готовимся к войне, хотим быть свободными - или даже не надо напрягаться..
Не згоден Згоден  Підтримка: 100%(1/1)

05.02.2019 23:05:41
sob 05.02.2019 19:24:14
единоначалие никак не уменьшает ответственности командиров
При чем тут уменьшает или нет? Единоначале возлагает полную ответственность.
По крайней мере в смысле криминальной ответственности.
Не згоден Згоден  Підтримка: 20%(1/5)

05.02.2019 23:14:18
sob 05.02.2019 19:24:14
Почти нигде в мире командир - конкретно старлей и выше (аналогичные нашим должности) не отвечает за солдат - застрелился тот из-за несчастной любви, пьянки или заснул на тумбочке.

Это не так. Обычно отвечает ротный. Еще - комбат. Комбриг  - чисто карьерой.
Сержанты и взводные - не отвечают практически совсем.
 
Это большая проблема. И связана она с традицией российской армии.
 
В результате сержанты не за хуй не отвечают, летехи косят под пацанов.
Время от времени ебут генералов.
Вот яркий пример - Назаров.
Его задача состояла в удержании ЛАП. Это на 100% было связано с потерями. Произвести ротацию и поставить бк  он мог только воздухом.
Несчастный случай - а генерал под судом.
Как будет вести себя любой другой старший начальник?  Шланговать и прикрываться бумагами с бессмысленными микроинструкциями.
Не згоден Згоден  Підтримка: 25%(1/4)

05.02.2019 23:16:58
sob 05.02.2019 19:35:49
и они доводят приказы в разрезе стратегии,

Генштаб не доводит своих приказов до взводов, рот, батальонов и бригад.
Приказы доводятся только до штаба  АТО.
Это правило. Команды не передаются через голову.
Не згоден Згоден  Підтримка: 33%(1/3)

05.02.2019 23:18:46
sob 05.02.2019 19:41:23
Я имел в виду тактические задачи по отгрызании серой зоны как мелкие стратегические

Это приказы тактического уровня. Отдают комбаты. В некоторых случаях - согласуют с бригадным уровнем.
Нет там никакого Генштаба.
Не згоден Згоден  Підтримка: 25%(1/4)

05.02.2019 23:27:58
sob 05.02.2019 19:35:49
Уже во 2 мировой немцы давали относительную самрстоятельность в исполнении приказов - поэтому и гибли они в соотношении 1 к 5.

Немцы и при Елизавете Петровне гибли в таком соотношении.
 
И в Первую мировую.
 
Другие солдаты, другие офицеры.
 
Прусский пехотный полк времен Фридриха Великого проходил маршем до 40 км. в сутки без отставших, а Суворов из 2000 "русских витязей" терял  отставшими и потерянными 20 % состава при марше в 15 верст и нуждался в трех днях отдыха перед боем.
 
Как Вы думаете, почему потери Кутузова при преследовании отступвающего от Москвы Наполеона превысили потери французов в шесть раз.
Нахуй позамерзали "сибиряки".
Не згоден Згоден  Підтримка: 25%(1/4)

05.02.2019 23:30:05
sob 05.02.2019 19:41:23
А арабы - это централизованная, нахрен не нужная персидская армия
Арабы - вечные антагонисты персов.
Это совершенно разные цивилизации.
 

Не згоден Згоден  Підтримка: 25%(1/4)

05.02.2019 23:31:46
Карт 04.02.2019
«Пожалуй, я заткну дырку пробкой. И уйду из политики.»
А шо, вовремя принятое решение, до 07.02.2019 года, 90 штук зелени сбережет, короче Карт, честные - 5  
Карт 21:52:38
Так это президент строит блиндажи? Ну, если бы я такое знал, так и не носил бы документы.
Та не тока, тут один утверждает шо и кайлом он ...
ланецкий 21:38:55
Взять личную ответственность - вот его задача. Для этого он вынужден ставить людей, которым лично и безусловно доверяет.
rofl Пенс, ну ты с бодуна как обычно невероятно "гэниялен", значится обосрались Гелетей с Муженком, а нары полировать тухесом будет Потрох, не ну должен же кто-то взять личную ответственность за всю эту поипень в стране biggrin, кто ж как не йон I roll!  
ланецкий 21:57:26
Поэтому вопрос - нахуя Вы самовысуваетесь? Вы ненавидите Украину и хотите ее гибели?
А ведь пральный вопрос Пенс Потроху ставит!All ok
Не згоден Згоден  Підтримка: 44%(4/9)

«   1 2 3   »










programming by smike
Адміністрація: [email protected]
© 2007-2019 durdom.in.ua
Адміністрація сайту не несе відповідальності за
зміст матеріалів, розміщених користувачами.

Будь ласка, увійдіть за допомогою
Facebook-login