для старих юзерів
пам’ятати
[uk] ru
Для полноценной работы сайта включите в вашем браузере поддержку JavaScript. В противном случае многие функции сайта будут недоступны.

Онотоле Вассерман: русский язык - диалект украинского!

Онотоле Вассерман: русский язык - диалект украинского!
Известный одесский эрудит Анатолий Вассерман такого, конечно, не говорил.
 
Говорил он нечто другое, но очень похожее. Что именно - те, кому не жалко потерять 10 минут времени, могут послушать здесь:
 

 
Тем же, кто не рискнул уснуть на клавиатуре, слушая г-на Вассермана, скажу, что за 10 минут Онотоле сподобился на один аргумент:
 
У русского, украинского и беларусского языков похожий синтаксис, значит украинский и беларусский - диалекты русского.
 
Не знаю, чем объяснить такой провал в логике знаменитого эрудита. То ли г-н Вассерман прикалывается, то ли являет собой доказательство того, что эрудиция и интеллект вещи разные и иногда даже несовместимые. Ведь очевидно, что подобных выводов можно сделать еще два:

У русского, украинского и беларусского языков похожий синтаксис, значит украинский и русский - диалекты беларусского.
У русского, украинского и беларусского языков похожий синтаксис, значит русский и беларусский - диалекты украинского.

 

Я не специалист по синтаксису и вообще считаю, что речь возникла для того, чтобы люди понимали друг друга. Например, нужно было загнать мамонта, люди начинали мычать какие-то звуки и составляли таким образом план загона. Они поняли друг друга и это главное. А на каком именно языке они мычали - дело второстепенное.
 
Поэтому я бы оставил в стороне синтаксис и посмотрел на историю. Достаточно глянуть в Википедию, чтобы увидеть краткую историю Украины, Беларуси и России.
 
История проста. Вначале была Русь (которую сейчас принято называть Киевской). Русь занимала примерно 50% нынешней территории Украины, почти полностью территорию Беларуси и аж 3% нынешней территории России. Забавно, что юго-восток Украины и Москва никогда Русью не были. Но речь не об этом.
 
Еще из школьных уроков истории мы знаем, что в начале 12го века Русь распалась на удельные княжества, а затем пришли татары. И вот какая судьба постигла те ее части, которые впоследствии вошли в состав Украины, Беларуси и России. Промежутки даны приблизительно, до года не высчитывал.
 
Россия:
 
Под Золотой Ордой - 240 лет.
Московия - 240 лет.
Российская империя - 200 лет.
СССР - 70 лет.
 
Украина:
 
От вторжения татар до вхождения в Великое Княжество Литовское - 80 лет.
В составе Великого Княжества Литовского - 240 лет.
В составе Речи Посполитой (центральные области) - 80 лет.
Московия (центральные области) - 60 лет.
Российская империя - 200 лет.
СССР - 70 лет.
 
Беларусь:
 
Великое Княжество Литовское - 200 лет.
Речь Посполитая - 220 лет.
Российская империя - 120 лет.
СССР - 70 лет.
 
По логике г-на Вассермана, до 1795 года, когда Беларусь стала частью Российской империи, языка там не было. Люди видимо объяснялись жестами и только просветители с востока дали диким литвинам язык и письменность. А неблагодарные литвины (как раньше называли себя беларусы) исковеркали Великий и Могучий, да еще и стали считать получившийся диалект  отдельным языком - беларусским biggrin
 
Кстати о языке и письменности.
 
Вот Статут Великого Княжества Литовского, изданный в 1588 году:
 

 
Я думаю людям, знающим украинский и беларусский, можно понять что там написано. А вот людям, знающим только тот язык, который сейчас называется "русским" - не уверен.
 
Кстати, в те времена, когда будущая Россия называла себя Московией и ведать не ведала, что позже ее свяжут с историей Руси, Великое Княжество Литовское не стеснялось называть себя княжеством литовским, руским и жемойтским.
 
Но вернемся к веселым картинкам. Письмо Петра Великого матери:
 

 
Хочется спросить у всезнайки Онотоле - по-каковски это?
 
Вот еще картинка - дневник великого русского (?) путешественника Афанасия Никитина:
 

 
Как говорится, Аллах акбар... Неисповедимы судьбы "русского" языка. На том с языками и закончим. Well
 

***
 
А напоследок еще один забавный факт, который почему-то не используют спорщики на тему героя/предателя Мазепы.
 
Есть в России такой герой - Иван Сусанин. Который завел в 1613 году захватчиков Москвы поляков в болото. Учили в школе? А как же!
 
Но теперь ведь можно взглянуть по-другому. Кто в начале 17го века был "поляками" - то есть жителями Речи Посполитой? Нынешние поляки, беларусы, украинцы и литовцы! Так значит он пообещал наших парней провести через болото и предал!
 
Ганьба! Требуем снести все памятники предателю украинского и беларусского народа Сусанину и вычеркнуть его имя из списка героев. biggrin

© Shrike [31.07.2009] | Рейтинг: 46.1/34 | Переглядів: 13021

2 3 4 5 46.1/34




Коментарі

1 2 3 4 5 ... 13   »
amk

amk
31.07.2009 15:45:27
+1!
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.5%(0/1)

Одессит

Одессит
31.07.2009 16:06:35
Один интересный момент. Родственники росиянского героя Сусанина  после изгнания так называемых поляков писали челобитную царю Михаилу Романову (кстати из рода татар по кличке Кобыла). А так как были неграмотные, то нанимали писца, а так как не знали никакого из славянских языков, в том числе и церковнославянского (древнеболгарского), то наняли писца, знавшего костромское наречие финского.
Знаменитый луганчанин Даль, потомок выходцев из Дании, первый составитель "Толкового словаря великорусского языка" в своих дневниках писал, что даже  селяне с близких от Москвы деревень мало знали русский язык, т.к. общались на смеси финского, тюркских языков с вкраплением славянских слов. И это в 19 веке.
Должен сказать, что ничего не имею против современного русского литературного языка, являющегося синтетическим, изобретенным Сумароковым и Ломоносовым. Эсперанто, в основу которого была положена латынь,  в Европе не прижился, а в угро-фино-татарской Московии синтетический русский прижился.
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.983376%(0/17)

Одессит

Одессит
31.07.2009 16:08:27
Что-то не клубятся на каментах под этой статьей  наши дорогие имперские кацапы. Сказать нечего, что ли?
Обычно они такие активные в этом вопросе.
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.965364%(0/9)

Антон

Антон
31.07.2009 16:29:15
А про Сусанина хорошо подмечено, ведь как раз в тот год, когда он умер Сагайдачный на Москву ходил.
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.95665%(0/7)

31.07.2009 16:29:16

Одессит 31.07.2009 16:08:27
Обычно они такие активные в этом вопросе.
Да и Вы обычно в яростном антогонизме к здешним обитателям.  Ну, о чем спорить, если действительно наша прародина Киевская Русь, и язык наш древний, и Московия - не Русь, и Москва - не мать городов Русских.  Оспаривать то, что написал Shrike - демонстрировать свое невежество или засранные безграмотной российской пропагандой мозги.
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.968067%(0/9)

Одессит

Одессит
31.07.2009 16:32:44

Петрович 31.07.2009 16:29:16
спаривать то, что написал Shrike - демонстрировать свое невежество или засранные безграмотной российской пропагандой мозги.

Так в том-то и дело, что они оспаривают. И не стесняются этого.
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.874534%(0/6)

Одессит

Одессит
31.07.2009 16:36:33
Интересующимся обсуждаемым вопросом, советую почитать интереснейшую статью на эту тему "Нерусский русский язык" по этому адресу http://secret-r.net/publish.php?p=55
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.705216%(0/2)

sampo

sampo
31.07.2009 16:38:16
Оце так!..  Втопив гарних шляхетніх хлопців у тих фінських болотах. А може він і не хотів? Може то просто такі дороги були?..
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.959538%(0/4)

sampo

sampo
31.07.2009 16:48:29

Одессит 31.07.2009 16:36:33
советую почитать интереснейшую статью на эту тему

Очень дельная статья. В частности к замечанию о взаимопонимании славян.  Когда я с ростовской группой попал в Чехословакию, на меня смотрели с подозрением, ибо я, зная украинский, более-менее объяснялся с местными.
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.929877%(0/4)

31.07.2009 16:48:30
+1
Не згоден Згоден  Підтримка: 0%(0/0)

Yark

Yark
31.07.2009 16:51:21
Одессит 31.07.2009 16:08:27
Что-то не клубятся на каментах под этой статьей  наши дорогие имперские кацапы. Сказать нечего, что ли?
Обычно они такие активные в этом вопросе.

А шо, у кого-то есть сомнения в объективности кацапов? biggrin
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.923773%(0/3)

Николай

Николай
31.07.2009 17:44:43
Браво! А давайте порекомендуем эти ссылки нашим "старшим братьям" на их сайтах.
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.778706%(0/2)

Николай

 Николай
31.07.2009 18:01:03
   Около года тому назад читал статью в газете о том что Сусанин вел не поляков а отряд запорожских казаков. Причем автор представился как профессор истории.  Это будет похлеще утверждений некоторых отечественных изыскателей о том что Иисус Христос родился в Карпатах.
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.0714285%(0/2)

_Netko

_Netko
31.07.2009 18:03:36
1.якби ця одеська мавпа знала про існування одесита Михайла Красуцького та його твору "(пра)Давність української мови", то певно би тихенько мовчав
http://h.ua/story/119495/
http://krigo.livejournal.com/tag/%D0%94%D1%8E%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B0
http://www.ukrlife.org/main/prosvita/koval.html
 
2.за часів Івана Грозного у тодішній Московії лише 4% населення володіло так би мовити слов'янською(ими) мовою(ами). Отже всуціль панували фінські діалекти
 
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.5%(0/1)

dfcdfc

dfcdfc
31.07.2009 18:26:46
Не відсилаю до "Історії євреїв" Шафаревича чи Дикого, не згадуючи Г.Климова, прочитайте просто захоплюючу науково річ:
Владимир Белинский "Страна Моксель":
http://topsecretz.net/blog/lib/78.html
 
Коли Ви читали книгу за одну ніч? Забули, як це? Прочитайте. До речі, це зовсім не той нудотний російський "класик" Вісаріон  Белінскій.
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.94008%(0/6)

31.07.2009 18:32:49
Здравствуйте, ребята. Как почитал, стало приятно. (Не дивлячись на те, що почав писати на рос. мові). Але, чому стало приємно. А тому, "любі мої", що зібралася доволі гарна компанія. Що я маю на увазі-якщо треба дати відсіч "старшим братам" (які вони на х*й старші) - ми є старші, то ми демонструємо єдність, енциклопедичні знання, розуміння (хоча інколи вислови доволі різкі), АЛЕ... як би не було нас об,єднує щось спільне, наша країна, яка би вона не була, точніше-які би не були у неї керівники і т.д. Итак, вся эта москвофильская срань не имеет никакого римскаго права каким бы то ни было способом унижать наше достоинство. Хотя, если они так делают, это их проблема, не будем реагировать на убогих духом.Проблема в том, что в соответствии со статистикой, 80-90% украинцев относятся к русским положительно, а вот русские, отравленные гос.пропагандой РФ относятся к нам несколко иначе. Это их проблема. Пусть лечатся от обострения синдрома медведского путинизма. Дома нам разбираться со своими.
Не згоден Згоден  Підтримка: 100%(7/7)

Гость

Гость
31.07.2009 18:58:45
До 2004г.люди говорили на том языке,на котором говорили с детства и всем было равнобедренно,кто на каком языке говорит!Очнитесь,а то скоро будете друг-другу глотки рвать!!!
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.462903%(0/8)

Одессит

Одессит
31.07.2009 19:13:01

_Netko 31.07.2009 18:03:36

Я читав цей твір Красуського.
Михайло Красуський, до речі, не був не те що українським націоналістом, а навіть українцем взагалі. Це знаментий польський філолог, знавець древніх мов та письменностей, поліглот.
А Вассерман навіть не мавпа, він навіть не примат
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.929484%(0/4)

Людоедка

Людоедка
31.07.2009 20:59:36

Гость 31.07.2009 18:58:45
Гость
 
31.07.2009 18:58:45
До 2004г.люди говорили на том языке,на котором говорили с детства и всем было равнобедренно,кто на каком языке говорит!Очнитесь,а то скоро будете друг-другу глотки рвать!!![/QUO
не надо врать... моя мама,поступив в одесский институт, 2 семестра получала двойки, потому как стеснялась відповідати українською - бо з села...
Не згоден Згоден  Підтримка: 0.690476%(0/2)

31.07.2009 21:05:49
+100!Excellently
у меня вполе конкретный вопрос  . Где можно ознакомиться с незангажированной исторической литературой? поясняю - это, допустим,  работы китайских, индийских итд итп. историков, касаемые истории восточных славян - России, Украины, Белоруссии?   Как бы там ни было, должна же быть хоть какая-то литература на эту тему "со стороны", т. сказать?
Не згоден Згоден  Підтримка: 0%(0/0)

1 2 3 4 5 ... 13   »










programming by smike
Адміністрація: [email protected]
© 2007-2019 durdom.in.ua
Адміністрація сайту не несе відповідальності за
зміст матеріалів, розміщених користувачами.

Будь ласка, увійдіть за допомогою
Facebook-login