Код доступа с Юлией Латыниной.

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа», +7 985 970-45-45. Собственно, по-прежнему политика – самое главное. Я не буду долго обсуждать предыдущие путинги, но я, вот, какую вещь замечу. Даже не буду обсуждать, сколько на них народу там собиралось. Я об этом подробнее пишу в своей статье в «Новой газете». Но знаете, есть такая удивительная закономерность, которой демократия отличается от авторитаризма. В демократиях демонстрации всегда против. Вот, в Греции – демонстрации против. «Occupy Wall-Street» - против. И в Грузии – против Саакашвили демонстрации. Но как вы понимаете, не всем грекам нравятся демонстрации сумасшедших чиновников, которые против того, чтобы им снижали зарплаты и которые бьют стекла и жгут в банках женщин беременных. Греки не выходят, потому что... Ну как? Демонстрация – это против. За правящую власть бессмысленно демонстрировать в демократиях – ты за нее голосуешь. А, вот, в авторитарных странах, действительно, если у вас Саддам Хусейн или Асад, или Муаммар Каддафи, то, конечно, там всегда демонстрации за. А это, собственно, главное, одно из главных таких на взгляд отличий демонстраций в авторитарных и демократических странах.
 
Еще несколько замечаний по поводу прошедших путингов. Меня, конечно, поразила сумма, за которую эти люди приходили. Там в интернете звучали расценки и 500, и 800 рублей, причем за это надо было тратить весь день. Я, конечно, понимаю, что не все стоили 800 рублей. Там если посмотреть на этих рабочих из Нижнего Тагила, из Уралвагонзавода, как я понимаю, Уралвагонзаводу где-то, по-моему, на 300% подняли заказ, так что, соответственно, бюджету это обошлось гораздо дороже (эти рабочие). Вернее, не рабочие, потому что я сильно сомневаюсь, что рабочим в 4 раза поднимут зарплаты. Но да, вот это такая цена отсечения. Если это продается за 500 рублей, значит, это стоит 500 рублей.
 
500 рублей посчитаем. Вот мы впервые получили удивительные доказательства, что избиратель Путина является люмпеном и избиратель Путина является быдлом, потому что люди, которые в Москве за 500 рублей готовы весь день провести, лишь бы не работать, ну, вы знаете, у меня домработница получает больше 500 рублей в день. Таксист московский, даже если он таджик, зарабатывает значительно больше 500 рублей в день. 500 рублей в день, ну, 600 – это меньше 400 долларов в месяц. Таких зарплат, извините, в Москве практически нет. Если человек в Москве работает, он получает зарплату. Зарплату, да? Не пенсию. Практически автоматически больше. В Москве среднемесячная зарплата больше тысячи долларов.
 
Вот, на мой взгляд, очень интересное замечание, то есть во сколько они оценивают своего избирателя. Понятно, что сколько они избирателя оценивают, столько он и стоит.
 
Ну и, конечно, еще один очень интересный момент. Вот, в Лужники Путин приехал на путинг. Все-таки, действительно, это как-то странно, когда он не пришел даже на Поклонную. А где доверенные лица? Где вот все эти замечательные художники, артисты? Потому что если вы посмотрите, кто ходил на Болотную, то там же замечательные люди попадались не только среди выступающих – там просто тупо практически все люди, которые шли, они что-то из себя представляли. Я туда пришла с компанией молодых бизнесменов, в которой все стоили по несколько миллионов долларов, то есть за 500 рублей их не вытащишь. Самый богатый, по-моему, стоил где-то 130 миллионов. Да там везде полно кучу знакомых. Я... Как-то, вот, такое впечатление, что доверенные лица Путина не ходят на путинги с быдлом.
 
Еще очень интересное у нас по поводу митингов. Произошла, на мой взгляд, социологическая картинка. Она связана с тем, что мы впервые увидели, насколько низок процент того, что можно назвать политическими маргиналами и среди оппозиции, и среди текущей власти. Потому что смотрите, что у нас получилось. Сначала у нас был митинг, на котором одновременно была Болотная и была Новодворская с Боровым. И если вы посчитаете интернет, то вы посчитаете огромное количество там сторонников Новодворской, Борового, все эти лимоновцы какие-то оглашенные, там, свободу Таисии Осиповой и так далее, и так далее, проклятый кровавый режим, взорвали дома, там, Путин ест детей. Ну, вот, тех, которые считают, что там взорвали дома, свободу Таисии Осиповой и так далее, и так далее, вот их пришло тогда на Проспект Сахарова 500 человек, Ну, не то 500, не то тысяча, не важно. Полторы.
 
То же самое произошло на этот раз у нас. Вот, антиоранжевые во главе с Сергеем Кургиняном провели отдельный митинг на ВДНХ, и пришло туда, ну, максимум тысяча. То есть, оказывается, что Кургинян «Нет оранжевым» без административного ресурса или почти без административного ресурса – это, вот, вам тысяча человек, а остальные идут в Лужники.
 
+7 985 970-45-45, у нас очень много лозунгов было выдвинуто в разгар избирательной кампании. Основные из них звучали так: «Если не он, то кто», «Стабильность и сильная Россия». Вообще я должна сказать, что одно из самых печальных наблюдений, которое меня занимает, когда я гляжу на дисфункциональное общество, это феномен, который я бы назвала «бессмысленная дискуссия». Бессмысленная дискуссия – это когда некоторая группа влияния, желая сохранить вес, навязывает обществу заведомо идиотскую дискуссию, там, «давайте обсудим, земля круглая или плоская». Вот если вы наблюдаете, допустим, за избирательной кампанией, которая разворачивается в США, то дискуссия там идет по главному вопросу – что такое Америка. Идет борьба в Америке отцов-основателей страны, в которой каждый может добиться того, чего он хочет, против такой социалистической Америки в версии Сола Алински и Барака Обамы, страны, в которой государство каждому чего-то обещает.
 
И я в этой дискуссии, понятно, я – отмороженный либерторианец. Ну, даже такому либерторианцу как я понятно, что вот именно напряжение между этими двумя социальными полюсами, между «Давайте, люди, всего добиваться сами» и «Давайте обеспечим» и движет общество вперед. То есть нет здорового общества, в котором не помогают нищему, нет здорового общества, в котором помогают всем. Вопрос в том, чтобы помощь обездоленным не превращалась в грабеж тех, кто вкалывает. Вопрос в том, чтобы, наоборот, те люди, которые достигли высокого статуса, не могли закрепить этот статус за собой с помощью законов. Ну, как это происходило во многих олигархиях, например, в венецианской республике. Вот, уравновешивание этих двух трендов – социальная дискуссия. Можно назвать кучу других содержательных дискуссий, которые, опять же, поляризуют американское общество там – воевать или нет за границей, как относиться к абортам, к иммигрантам. Дискуссии, которые замечательны тем, что ответы на них нетривиальны. Вполне разумные люди могут придерживаться разных точек зрения, и даже один и тот же человек может ее менять.
 
Вот, особенность дисфункциональных обществ – дискуссии другие. Такие дискуссии, время на них не остается, а остаются дискуссии, там, чуму наслали ведьмы или нет, евреи режут детей или нет, американцы – враги России или нет. Ну и, конечно, прогрессивная часть общества там с триумфом доказывает, что евреи детей не едят. Но, как вы понимаете, до содержательных вопросов просто не остается времени добраться, потому что, даже победив в диспуте на тему дважды два четыре или двенадцать, ну, как-то до алгебры вы не дотянете.
 
Вот, собственно, по форме конструктивные дискуссии и неконструктивные практически неотличимы, потому что, ну, как отличить вопрос, существует ли темная материя от вопроса, существует ли флогистон. Ну вот представьте себе время Лавуазье, время Пристли и сторонники флогистона – не просто группа человек, а целое сословие, власть в котором зависит от веры населения во флогистон. Вот такой примерно механизм появления неконструктивных дискуссий и, собственно, вот, нормальная дискуссия – это обсуждение, там, что нужно сделать, чтобы быстрее бегать. Неконструктивная – это, вот, быстрее бегать в кандалах или без? Партия производителей кандалов доказывает, что эффективнее бегать в кандалах.
 
И, вот, в условиях свободы неконструктивные дискуссии умирают сами. Вот, помните капитана Косты Конкордиа, который утопил из куража перед стриптизершей круизный лайнер? И вот он бьет себя в грудь, говорит «Да я до самого конца был на судне». Ну, после чего гласности предают пленку, на которой ясно, что капитан сбежал, и все, героизм капитана больше не обсуждается.
 
А вот представьте себе, что наш капитан руководит не круизным кораблем, а целой страной и у него, соответственно, гораздо больше возможностей для неконструктивных дискуссий. И в обществе возникает целая куча дискуссий на тему, как героически капитан спасал лайнер, как его потопила американская подлодка и так далее. И главная, кстати, проблема всех этих дискуссий, что степень их востребованности в больном обществе – она достаточно высока. Потому что, вот, арабские диктаторы долго выезжали на теме «Американцы – враги мусульман». Диктаторам не повезло, не помогло, а тезис остался. Потому что, к сожалению, ничто так не востребовано алкоголиком как тезис о том, что в бедах его виновата не водка, а враги.
 
И, вот, как я уже сказал, вот у нас куча неконструктивных дискуссий на тему, можно ли ходить в американское посольство, на тему, если не он, так кто. Как-то даже я и не планировала... Большая часть людей там не обсуждает всерьез эти вопросы. Меня как-то, если честно, вдохновила Ирина Прохорова. Я не знаю, все ли видели ее спор с Михалковым, во время которого она великодержавного барина уделала именно тем, что великодержавный барин с пафосом произносил разные абсолютно бессмысленные, но очень пафосные заявления типа «Всякая власть от бога», на что скромная Ирина Дмитриевна говорила: «А бога у нас зовут что, Борис Николаевич Ельцин? Это он, ведь, вроде, передал власть Путину».
 
Ну, понятно, что, конечно, Михалков не то, что немножко играл в поддавки, но он же барин, а у него пиетет не только ко власти, но и к деньгам. Чисто такой, врожденный. То есть это я не к тому, что он там не долбил Прохорова, потому что рассчитывал на какие-то прохоровские миллиарды. Ну, вот, в принципе, да? Вот привычка делать «Ку», когда видишь что-то такое хорошее. Но тем не менее, вот как я уже сказала, Ирина Прохорова меня вдохновила и всем советую послушать, если кто не слушал. И вот несколько таких очевидных вопросов. Вот, кто как не он? Вокруг же никого нет. Ну, вот, опять же, американские выборы. Республиканская партия сейчас выбирает своего кандидата. Митт Ромни, Ник Санторум, Ньют Грингрич – это только тройка лидеров, потому что дальше Рон Пол, Рик Перри, Джон Хансман. И это еще не все, потому что есть люди, которые сняли или не стали выдвигать свои кандидатуры как, там, Мишель Бахман или Сара Пэйлин. И вот вам там целый десяток, да еще там сзади Маккейн, да еще там сзади кто-то. А у нас, значит, получается «Если не он, так кто же?»
 
Ребят, ну мы что, тупые и хромые? Вот, 300 миллионов американцев, у них только у одной партии десяток достойных кандидатов, а у нас 140 миллионов, значит, все дебилы? Слюна изо рта сочится? Если не он, так кто? Ну как кто? Вообще-то у политика есть команда. Вот, альфа-самец – он всегда все делает сам, лично тушит пожары за штурвалом самолетов, лично погружается в батискафе, лично летает на стратегическом бомбардировщике. Но если человек рассматривает политику не как способ получить удовольствие от погружения в батискафе, а если он управляет страной. Обычно это делается с помощью группы единомышленников, которые все более или менее способны его заменить.
 
Вот есть, например, президент Грузии Саакашвили, провел радикальные реформы, сломал шею старой Грузии, покончил с коррупцией. Но он же не один это делал. Вот, очень тяжелый вопрос, кто будет следующим президентом Грузии от правящей партии, если народ будет голосовать за правящую партию. Но я могу сказать, что из тех, кого я в Грузии знаю лично, там это могли бы быть и мэр Тбилиси Угулава, и министр полиции Мерабишвили, и глава Аджарии, и замминистра внутренних дел, по-моему, он сейчас глава Совбеза Гига Бокерия. Да? Кто-то из них не хочет, кто-то из них не будет. Но это нормально: если ты занимаешься государственными делами, у тебя есть команда. Ну, если ты тренер, у тебя есть ученики. А если у тебя есть ученики, они когда-то сами могут стать тренерами. Если у тренера есть ученики и они не могут кататься, это значит, что он очень плохой тренер и тренера надо пускать на мыло. Ну вот, если не он, так кто же? А почему же... Действительно, вот, кто-то из министров Путина. Ну вот есть Татьяна Голикова. Как вам мадам Арбидол во главе России? А есть министр Нургалиев. Сколько у нас там полицию уважает, доверяет ей? Где-то 1% населения? Ну почему ему не стать президентом России. Нет? Вы считаете, что среди путинских министров нет достойного? Неужели вы считаете, что это непрофессиональные коррумпированные люди? Тогда у меня вопрос, а как же называется человек, вокруг которого собрались непрофессиональные коррумпированные люди, которые в принципе не достойны управлять государством? Он называется «если не он, так кто»?
 
Опять же, может, у Путина есть люди, там, ближе Голиковых, Ивановых? Мы знаем, что такие люди есть, это там Сечин, Тимченко, Ковальчуки, Роттенберг. Вот, есть куча людей, о которых говорят, что они составляют ближний круг Путина. Вот, недавно мы видели чудесное явление, Владимир Киселев глава фонда «Федерация», который устроил в декабре 2010 года знаменитый благотворительный концерт в Санкт-Петербурге.
 
Тут я, кстати, вообще немного отвлекусь от основной темы. Вот же у нас тут Чулпан Хаматова агитировала за Путина, и была большая дискуссия в интернете на тему того, она сама или ее заставили. Простите, а, вот, Владимир Киселев – почему он не агитировал за Путина? Ведь, если посмотреть на высказывания Владимира Киселева, который много раз противопоставлял себя фонду Хаматовой, говорил, что если б она работала так как мы, то к ней бы тоже приезжали замечательные артисты. То Владимир Киселев – больший моральный авторитет. Если посмотреть на суды, которые Киселев выигрывает у Хаматовой, тоже, значит, вот он больший моральный авторитет. Потом еще, смотрите, да? Сразу перед концертом господин Киселев говорил, что передадут они все деньги еще до концерта в отличие от некоторых других фондов, сказал господин Киселев. А потом, когда возник скандал, что денег нету, Киселев сказал: «А никаких денег и не собирались передавать. И вообще я не имею отношения к фонду «Федерация». Согласитесь, надо быть абсолютно непререкаемым моральным авторитетом, чтобы в этих условиях продолжать получать деньги он спонсоров, а Киселев там проводил новые концерты. И, вот, мне так кажется, что Киселев, наверное, должен быть близкий Путину человек, коль скоро Путин пел на этом самом концерте не только «Blueberry Hill», о которой почему-то все говорят. Он же пел еще песню группы «Земляне», продюсером которой является или представляется господин Киселев, а другой состав «Землян» исконный судится с Киселевым за это дело. И представляете, как нехило премьер спел? Вот, люди судятся с Киселевым за «Землян», а в этот момент премьер выходит и поет песню.
 
И, вот, у меня вопрос так: почему же не господин Киселев агитирует за Путина, а Хаматова, которая проиграла Киселеву суд? Или, там, почему ж не господину Киселеву баллотироваться в президенты? Ну там, хорошо, допустим, не Киселеву, а, там, Тимченко, финскому гражданину, проживающему в Швейцарии, в правление Путина ставшему крупнейшим экспортером российской нефти. Мне могут сказать, а вы не хотите этих людей в президенты, у вас есть подозрения, что они стали миллиардерами, используя близость к Путину. Вам кажется, что это коррупция. Тогда вопрос, как называется человек, окруживший себя коррупцией? Неужели если не он, так кто?
 
Представьте себе, что у вас музыкальный конкурс объявлен, в нем там есть жюри под председательством Пупкина или Мумкина. Начинается конкурс, жюри говорит: «Вот, знаете, у нас Пупкин – он самый достойный». Вы говорите: «Но как? Он же умеет играть только собачий вальс». А ему говорят: «А все остальные участники и того не умеют. Если не он, так кто? Да, может, он не идеален, но, вот, на фоне остальных участников конкурса он просто Моцарт». В ответ: «А кто выбирал других участников? Сам председатель жюри? И сделал так, что ни одного музыканта на конкурс не попало? Ну так тогда, может, надо председателя гнать и назначать новый конкурс?»
 
И, кстати, самое забавное: если не он, так кто? Вот все это говорится еще при живом Медведеве. У нас вообще живой Медведев, президент РФ, жив-здоров. У меня вопрос: если президент Медведев, назначенный нам Путиным, достоин поста президента, чего ж ему не баллотироваться-то? Если не достоин, зачем Путин его назначал? Как назвать систему, при которой нам назначают в качестве президента заведомо некомпетентное лицо?
 
+7 985 970-45-45, еще один слоган, который кинули в массы, который очень популярен, это вот самый насчет стабильности. И прежде чем рассказывать насчет стабильности, я хочу напомнить об истории, о которой я говорила на прошлой неделе, об истории Михаила Шульмана, председателя ТСЖ дома на Рождественском бульваре, которого побили. Там был большой скандал, потому что у Шульмана была вражда с людьми, которые пытаются захватить этот дом, с рейдерами. И поскольку Наши почему-то выступали на одной из сторон этого конфликта и всячески досаждали Шульману, и попадали на видео, вот в связи с этим попала эта история. Тут выяснилось несколько, на мой взгляд, совершенно замечательных подробностей, которым Шульман является только мелким примером. Во-первых, кстати, оказалось, что я Мишу Шульмана и его сестру Ларису очень хорошо знаю, потому что мы учились вместе в Литературном институте. Лариса и Миша приехали в свое время в Литинститут из села Нёнокса Архангельской области, по-моему, они... Не знаю, как шведы оказались в Нёноксе – они какие-то шведы. И Лариса, действительно, там пахала дворником, тогда еще таджиков не было, отгрызла себе один уголок, другой уголок. Теперь их там 10 человек живет в этом доме. Довольно большое у них пространство и понятно, что они хотели бы его сохранить. А во-вторых, оказалось (это меня совершенно потрясло), что есть видео, на котором, ну, практически все, ну, довольно много видно. Я не знаю, заинтересовалась ли милиция этим видео – это я не выспрашивала, но Лариса точно мне сказала, что милиция не заинтересовалась ничем, в частности, там, следами крови. Там, кажется, один из нападавших был наркоманом. И еще там в соседних офисах есть видео. Вот, милиция этим даже не интересуется. Человека избили, в том видео, которое я видела, видно все очень плохо, но, тем не менее, много очень интересных деталей можно рассмотреть, из которых можно заключить, вот, прямо на месте смотря это видео, кто именно является заказчиком битья.
 
Кстати, вот такая история. Милиции это неинтересно, несмотря на шум, поднятый в интернете. В чем преступление Михаила Шульмана? Почему его бьют, причем не первый раз? Вернее, убивают. Потому что его били трое, а если учесть, что его сразу ударили по голове, сразу проломили голову... Там руки-ноги у него целы, он даже попытался выбежать за нападавшими. То, ну, скорее всего, его пытались убить. Просто он очень крепкий мужик, и эта история повторяется второй раз, потому что однажды в другой раз на него вместе с сестрой напали среди белого дня на Цветном бульваре, тоже избивали и он поймал одного из нападавших, привел в милицию. У этого нападавшего все время звонил телефон. В милиции вежливо отдали нападавшему телефон и сказали: «Идите». Среди бела дня в Москве можно бить людей, в том числе женщину.
 
Среди бела дня Шульману сожгли машину, причем 2 раза. Потому что первый раз плохо загорелась. Всем понятно, кто это делает. Это очень легко доказать, учитывая видео. В чем преступление Шульмана? В том, что он попытался сохранить свою квартиру. Вообще, это гигантская проблема, которой практически никто не касается и почему я, собственно, и говорю об этом в графе «Стабильность». Потому что надо понимать, что при существующей власти ни один человек не может быть спокоен за свою жизнь. Это мы, наверное, часто понимаем, когда слышим историю про очередного чиновника, задавившего на дороге очередного простолюдина, и простолюдин оказался виноват. Но никто не может быть спокоен за свое имущество, и при этом, к сожалению, это не обязательно бизнесмен. Вы думаете, ваша квартира вам принадлежит? Ну, извините, может так оказаться, что ваш дом захватили рейдеры и вы завтра там не живете. Перерыв на новости.
http://echo.msk.ru/programs/code/862205-echo/#video