Еще раз о Ливии

К.ЛАРИНА: Возвращаемся в программу «Особое мнение». Еще раз напомню, что сегодня в нашей студии журналист Евгения Альбац, и меня зовут Ксения Ларина. Я хочу обратиться к вашим вопросам, тем более, что там, собственно, те темы, которые мы еще не обсуждали – они все невероятно актуальные. Ну, во-первых, по Ливии. Вот наши слушатели пишут, что в интернете распространяются тексты с сомнительными данными об удивительном благополучии ливийского народа. «Откуда, кем и как собраны эти данные понять невозможно – прокомментируйте их добросовестность», - пишет нам наш слушатель из Киева.
 
А вот другая телеграмма, что я так понимаю, что это ходит по интернету и все это читают. Из Подмосковья наш слушатель пишет: «В интернете распространяются сведения о сладкой и богатой жизни всех граждан в Ливии. Например, пособие по безработице – 730 долларов, зарплата медсестры – 1000 долларов. За каждого новорожденного – 7 тысяч долларов. Новобрачным – 64 тысячи долларов на покупку квартиры. На открытие личного бизнеса единовременная матпомощь – 20 тысяч. И так далее. Живут в шоколаде. Кому нужно это вранье? А если это не вранье, то почему они взбунтовались?» - спрашивает наш слушатель.
 
Е.АЛЬБАЦ: Это вообще, вот, второй вопрос очень хороший. Я не знаю точных цифр. То, что я смотрела по данным мирового банка, в Ливии – довольно бедное население. Там весь бизнес, самые главные, нефтегазовые ресурсы Ливии контролируются одной семьей, семьей Каддафи и его... У него, по-моему, 8 сыновей и одна дочь или 7 сыновей и одна дочь. Они контролируют все абсолютно сферы бизнеса Ливии.
 
Теперь. Что касается выплат. Есть известные работы, прежде всего они были сделаны в Принстонском университете. Это то, что называется «лояльность в обмен на блага», или «свобода в обмен на социальные бенефиты». Это то, что происходит во всех странах, где существуют постоянно возобновляемые источники больших денег, а именно нефть, газ, это может быть медь как это было в Чили и так далее, да? То есть то, что не требует особых усилий и инвестиций по части производительности труда, но когда вы деньги прямо можете качать из земли, да? Ну, известно, что на Ближнем Востоке залегание нефти очень близко, поэтому нефть очень дешевая. И это, еще раз повторяю, была сделана серия работ на эту тему, на большой статистической дате – не только по странам, которые имеют нефть и газ, но и другие возобновляемые источники вот этих долларов.
 
Они показывают, что в этих странах правители закидывают деньгами, то есть дают социальные блага в обмен на то, что люди молчат. Don't worry, be happy. За это платятся деньги.
 
К.ЛАРИНА: Ну вот не молчат уже.
 
Е.АЛЬБАЦ: Так вот. А это, ведь, все до определенного момента. Потому что, там, в Арабских Эмиратах, например, они отправляют граждан страны учиться за рубеж. Там вообще практически не работают собственные граждане – они набирают гастарбайтеров, там, с Филиппин и так далее. Но, конечно, социальное расслоение колоссальное, потому что там во дворце у султана золотые туалеты, а, значит, люди из простого, то что называется, народа – они не умирают с голоду, как это происходит в остальной Африке, но, тем не менее, жизнь их отнюдь не легкая.
 
К.ЛАРИНА: Подожди. А вот эти цифры, которые они дают, непонятные?
 
Е.АЛЬБАЦ: Дело в том, что... Я не могу...
 
К.ЛАРИНА: Которые нам и не снились.
 
Е.АЛЬБАЦ: Я не видела этих данных ни в одном статистическом агентстве, поэтому я не знаю, что это такое.
 
К.ЛАРИНА: Ну вот как раз люди и удивляются, что очень трудно понять, кто это собирал, вот авторство непонятно чье, но тем не менее, это ходит активно.
 
Е.АЛЬБАЦ: Ксюш, надо сказать: люди больше денег. Вот, нельзя все купить деньгами. Свобода – это второй важнейший дар бога. И люди в какой-то момент, вот, все, вот, достало, да? Вот, предложи нам сейчас с тобой по миллиарду рублей и скажи «Ходи, на каждом углу рассказывай, какой замечательный Путин Владимир Владимирович». Ксюш, чего мы скажем?
 
К.ЛАРИНА: Ну, это мы с тобой. А таких очень много людей, которые готовы кричать о любви к Путину за деньги.
 
Е.АЛЬБАЦ: На самом деле, люди с развитыми извилинами, с развитым головным мозгом отлично понимают, что деньги – вещь приходящая, что человек живет один раз, что свобода – это великая вещь. Великая вещь! Что самоуважение (а быть свободным – это, прежде всего, с уважением относиться к своим взглядам, к своим представлениям, к своим правам, быть человеком), вот это очень такая, серьезная штука. Понимаешь, с тем же успехом у животных... Их же подкармливают, да? И чтобы лучше крутился на цирковой арене, этому дают сахарок, а этому не дают сахарок.
 
Но, ведь, ровно это происходит с людьми. Поэтому мне кажется, это очень важная вещь. У нас в отечестве существует такое... Странная вещь. У нас существует и в элитах, и среди обычных граждан представление, что все покупается деньгами. Нет, не все. И репутация имеет значение.
 
www.echo.msk.ru