Виталик 13.09.2012 09:54:36

Хоть и не мой спор, но хочется спросить у Кота - что за зверь "украинство". Что это? Этническая прослойка? Определенная ментальность? Преданность  каким-то сакральным ценностям?

питання поставлене глибоко філософське.)
Попробую відповісти(не претендуючи на істину)
 
на жаль ВСЯ ПРОБЛЕМА У СУПЕРЕЧКАХ -проблема НЕТОЧНОСТІ РОЗУМІННЯ СЛІВ.. \\\Людвіг Вітгенштайн  Tractatus Logiko-Philosophicus
Філософські дослідження.
 
Припустимо Є Об"єкт Реального світу- "УКРАЇНСТВО".
Так. Все те ,що ми можемо ОЗНАЧИТИ ,є об"єктом,даним нам у відчуттях..
І НЕ МОЖЕ БУТИ У ВСІХ ОДНАКОВЕ ТРАКТУВАННЯ ЦЬОГО ОБ"ЄКТУ.
воно завжди різне.
І термінологія у людей різна.
ТОму заклик - звертайтесь ХОЧ інколи до загальноприйнятого трактування ТЕРМІНІВ.НЕ ВИНАХОДЬТЕ ВЕЛОСИПЕД!хоч троішки спростіть собі життя!
Особливо це стосується Блокера.
 

2.1 Ми творимо собі образи фактів.
2.11 Образ виявляє ситуацію в логічному просторі — наявність і відсутність станів речей.
2.12 Образ є моделлю реальності.
..
2.19 Логічний образ може відображати світ
2.223 Щоб дізнатися, чи образ правдивий, чи хибний, треба порівняти його з дійсністю.
2.224 3 самого образу не можна дізнатися, правдивий він чи хибний.
2.225 Немає образу, правдивого апріорі
3.03 Ми не можемо думати ні про що нелогічне, бо інакше мали б думати нелогічно.
3.031 Колись сказано, що Бог може створити все, але тільки не те, що суперечило б логічним законам. Бо ми не можемо сказати про “нелогічний” світ, який він на вигляд.
..
3.325 Щоб уникнути тих помилок, треба вживати мову знаків, що виключала б їх,— мову, яка не використовувала б того самого знаку в різних символах і не застосовувала б немовби тим самим способом знаків, що означають щось різним способом. Отже, мову знаків, що улягає логічній граматиці — логічному синтаксисові.
33(Ідеографія Фреге й Рассела — саме така мова, хоч вона ще не виключає всіх помилок).

ВСЕ.НА ЦЬОМУ ЗУПИНЮСЬ..
 

Українство - це швидше віра(як і руссмирство). Категорія ,яку неможливо пізнати науковими методами -методом пізнання та експерименту..Не можна науково довести існування чи відсутність Бога. Науці неможливо говорити про Бога.
 
Українство  (та і будь-який інший термін)- це зовсім різні речі для Кота,для Павлотекса ,для Віталіка чи ДЛЯ БУДЬ -КОГО іншого
Як у релігіях,у самому лише християнстві є МОРЕ різних течій -мормони та п"ятидесятники,католики і протестанти  -вони всі вірять по різному..
Вони не ЗРОЗУМІЛИ  Людвіга Вітгенштайна  і його Tractatus Logiko-Philosophicus . Вони не захотіли його зрозуміти.
вони вирішили його назвати Єрессю.Так простіше..
І ,якщо бути послідовним ,різні релігійні і псевдорелігійні течії ,що все більше відгалужуються і відгалужуються  -не зможуть пояснити -а який у них зміст,якщо вони лише ТРОХИ ПО ІНШОМУ відобрежають ОБ"ЄКТ  -ВІРУ.(нагадую знову -логічні методи не наукові ,і їх можна застосовувати до предмету Віри)
Людвіга Вітгенштайна  і його Tractatus Logiko-Philosophicus  ЛОГІЧНО  пояснили  про лише різні суб"єктивні визначення Об"єкта ))
а і  те ,що всі релігії ведуть БЕЗПРЕДМЕТНУ СУПЕРЕЧКУ.
 
так само погляд на Українство як ОБ"ЄКТ.ДОВЕСТИ НЕМОЖЛИВО ,чий суб"єктивний погляд є вірний.ЧИй ні.
НІХТО не може претендувати на вірність свого суб"єктивного трактування Об"єкта. НЕВАЖЛИВО ЯКОГО.
НІХТО.
 
Близьку до цієї думки У китайців виражено у символіці  Інь і Янь, які завжди йдуть у парі -Не буває Добра і Зла.Не буває Правди і Неправди..Це лише ВІДОБРАЖЕННЯ у відчуттях суб"єкта.
 
Чи Українство як віра  бути ПІЗНАНО методами НАУКОВОГО ПІЗНАННЯ !?
НІ.
І НЕ ПРОБУЙТЕ ))
 

Переконати віруючого у відсутності Бога чи переагітувати у іншу релігію ,чи навернути будь кого в українство (а трактування у кожного є своє)- вкрай складно і навіть неможливо. Виходячи з розуміння цього явища, стає зрозуміло, що і з українством та сама ситуація - навернути українця до віри в іншу націю -теж  безнадійна справа.
 

Один із наслідків визнання "українства" категорією віри :

Чимало невіруючих в Україну політиків активно мімікрують і використовують деякі постулати українства у своїх виступах, одязі, програмах - але не отримують підтримки українців. І цьому є пояснення - віруючий віруючого завжди впізнає

)))
http://sd.org.ua/news.php?id=17951
 
P.s.Чому я не перейшов до суті самого терміну -Українство !?
пояснюю -БО ЦЕ НАДОВГО. Перед тим я би мав чітко сформулювати ще кілька термінів, зокрема "українська національна ідея","українська нація" ...
Я не Блокер..
Я не маю стільки часу