для старых юзеров
помнить
uk [ru]
Для полноценной работы сайта включите в вашем браузере поддержку JavaScript. В противном случае многие функции сайта будут недоступны.

Московское правоверие.

Форма ислама, в которой не признают Мухаммеда Пророком - это и есть московское правоверие того времени... Читать полностью

© sampo [01.10.2009] | Рейтинг: 48.8/54 | Просмотров: 13364

2 3 4 5 48.8/54




Комментарии

«   1 2 3 4 5   »
01.10.2009 15:15:20
кто ведает: http://mid-gard.info/index-l.html
 
"украинцам" не смотреть! (сами же отказываются, ну пусть и ведут свой род от племени болотных дикарей)
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.936947%(-0/4)

01.10.2009 15:30:40

Сотник Жбурляйло 01.10.2009 14:38:37

Excellently Оце мене і дивує більше всього.
 

Ну чого ж ви, московити, соромитесь свого угро-фінського та тюркського коріння та того факту, що сама державність Московії витікає з Орди? Ніхто ж не зневажає, наприклад, болгар, які генетично та мовно набагато далі стоять від нас, білорусів та поляків, ніж росіяни. Вони ж не приховують, що їх нація була створена злиттям протоболгар-тюрків (родичів казанських татарів-булгар) та балканського слов*янського союзу 7 племен. І мова їх стоїть особняком від інших слов*янських мов, бо слова в них хоч  в більшості і слов*янські, а морфологія суто тюркська.
Бо вони знають, хто вони такі і не приховують цього.
Ніхто не заперечує, що росіяни - це слов*яни, бо до слов*ян  відносять по мовній ознаці, а що російська мова відноситься до слов*янских, ніхто ж не заперечує.
Ні, ви з затятістю маніяка заперечуєте свої угро-фінські та тюркскі корені, свою окрему історію і продовжуєте наполягати, що вкрадена та привласнена при Катерині та Петрі історія Київської Русі ваша, що нема окремого  українського етносу, що українці це молодша гілка великоросів, а українська мова це "нарєчіє великарусскага язіка".
Хлопці, висловлюючись максимально простонародно, - пішли б ви з цим всім ... biggrin
 
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.212771%(0/9)

01.10.2009 15:34:29

Sergik.ru 01.10.2009 15:07:43
Ошибаешься, сотник, большинство жителей Украины говорит на русском языке.

Помиляєшся, Сєржік, такі як ти це не люди, а альфацентаврійці. biggrin
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.355065%(0/5)

01.10.2009 15:52:17
Хто по справжньому цікавится нашою історією, раджу, якщо буде така можливість, ознайомитись з цією фундаментальною працею:
 
"Украинский народ в его прошлом и настоящем. В двух томах. Алексе́й Алекса́ндрович Ша́хматов, (5 (17) июня 1864 — 16 августа 1920), выдающийся русский филолог и историк, основоположник исторического изучения русского языка, древнерусского летописания и литературы.
 
Книга видавалась, наскільки я знаю, всього один раз ще на початку 20 ст. і знайти її дуже важко. Років 8 тому мені дали на кілька днів почитати стару ротапринтну копію і я не жалію, що декілька діб майже не спав, читаючи її.
В.Бєлінський, як видно по посиланнях, користувався працею Шахматова при написанні своєї відомої монографії, яку так ненавидять імперські московити.
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.326254%(0/5)

01.10.2009 15:57:28
ну канешна блять, Шахматов... кто ж ищщё biggrin с такой прэлесной "русской" (чи то украинской?) фамилиёей
 
быггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггг
 
(ага, и Белинского туда же... вместе с Луначарским)
 
аааааааааааааааааааааааааааааааааааа! rofl
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.71655%(-0/9)

01.10.2009 16:16:20
Sergik.ru 01.10.2009 21:01:47
Для меня нет сомнений в том, что прародина индоевропейцев - именно северное Причерноморье, междуречье Днепра и Волги. А земли эти населяли именно кочевники.
Вот, например, как описывается в "Повести временных лет" князь Святослав:
Від розселення індоєвропейських народів (яке з тих країв було, як мінімум друге за історію - не забуваймо Кам'яну могилу!) - до князя Святослава пройшло 3-5 тисячоліть, тому прямий генетичний зв'язок між ними якщо і є - то дуже незначний. Та й слав'яни з'явилися не зі східного боку України, де справді мешкали переважно кочові племена, а із західу - де вже давно люд був осілим. Звісно, що кочові (тюрські) племена також мали деякий вплив на народо- і державотворення Русі, але не настільки значущий, щоб суттєво вплинути на мову чи культуру, генезис русинів. Наприклад, у 9 ст. більша територія племені Білих Хорватів була завойована кочовими угро-фінськими народами, згодом до них додалися повойовані на сході половці та печеніги, однак це ніяк не вплинуло на зміну побуту чи релігії Хорватів. І незважаючи на майже безперервне 1000-ліття панування угорців над карпатськими русинами - останні зберегли мову, культуру та традиції слов'ян.
Последний раз редактировал Д_жура 01.10.2009 18:14:20
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.878608%(0/2)

01.10.2009 16:42:45
Спасибо! Очень интересно!
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.878608%(0/2)

01.10.2009 17:10:28
А росіяни нам розказують, що вони винятково "самобітниє слав*яне"  і спільного з угрофінськими етносами та Ордою мають мінімум мініморум.

А мужики-то и не знают, что на самом деле самые самобытные славяне - это украинцы и это у них общего с угрофинскими этносами нет. И варяги Украиной не правили, и местных в рабство татарам не продавали.
 
Место сидения определяет точку зрения. В этимологии можно перекручивать все как угодно и в какую угодно сторону и черт ногу сломит теперь что откуда пошло. Вы же все пытаетесь выкрутить так, чтобы показать - посмотрите, какие они там в Москве сволочи-подонки. Баба Яга, вы бы готовы плюнуть тоже, да происхождение не позволяет. А так хочется...
 
Интересная статья, не спорю. Влияние ислама во много недооценено. У нас сейчас связывают ислам исключительно с фанатиками-террористами, мусульманин - по определению "плохо". Европа ведь забыла уже о том, что математика, астрономия и медицина почерпнули от Востока немало.
Последний раз редактировал FriedricH 01.10.2009 17:15:39
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.578927%(-0/6)

01.10.2009 18:00:01

FriedricH 01.10.2009 17:10:28
У нас сейчас связывают ислам исключительно с фанатиками-террористами, мусульманин - по определению "плохо".

В том-то и дело, что московское правоверие, замешанное на мусульманских обычаях, сыграло для владимиро-суздальских земель очень позитивную роль. Один запрет на спиртное дорогого стоит. Семейная мораль у старообрядцев была на очень высоком уровне, как у всех мусульман (те же терема - гаремы). В московии формировалась по-своему уникальная переходная культура. И если бы Никон, а после него Петр, не изуродовали её своими переделками по живому, то в центральной части могла сформироваться очень мощная, здоровая и цельная структура, в которую входила бы Казань, Москва, угро-финские народы.
Что же до арабов, то они в раннем средневековье имели такую культуру и архитектуру, о которой в европе рассказывали как о чуде. Да и явно враждебное отношение к христианству у них воспалилось во многом благодаря Урбану (кажется второму).    
 
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.591182%(0/10)

01.10.2009 18:11:11
Чем больше читаешь комментарии, тем больше понимаешь, что нет у нашего народа, на данный момент, более важного занятия, чем исследование "откуда есть пошла земля русская". И чем больше "исследователей", тем больше вариантов истории предлагается и, что характерно, - все сквозь призму сегодняшнего отношения того или иного индивидуума к государству российскому. Более того, крепнет уверенность, что украинцы - единственный в мире народ, который "связей, порочащих его не имел", религиозно,  этнически и лингвистически чист, как слеза младенца, что, несомненно, дает нам право выискивать соринки в чужих глазах и громко возмущаться - ну, послал же Бог дикарей в соседи!
 
Ну, а то, что по основным показателям развития, мы занимаем почетное 158-е место из 160-и стран мира, - так это только потому, что за осмыслением чужой истории, нам все недосуг собственный сортир почистить...
 
А статья хорошая...  
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.379612%(-0/6)

01.10.2009 18:12:05
sampo 01.10.2009 18:00:01
...московское правоверие, замешанное на мусульманских обычаях, сыграло для владимиро-суздальских земель очень позитивную роль. Один запрет на спиртное дорогого стоит....

Во, до чего допиздеться можно, если долго мучить ся. rofl
 
И "московское правоверие" и "мусульманские обычаи" и "запрет на спиртное"...... и поп-Никон тут у него ....  бля, какой же ты непроходимый.... мда-а-а-а.
 
Ничего не меняется у дебилов, только фамилии!
Последний раз редактировал кочегаров 01.10.2009 18:13:01
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.957966%(-0/8)

01.10.2009 18:28:32
sampo 01.10.2009 18:00:01
если бы Никон, а после него Петр, не изуродовали её своими переделками по живому

Вот именно. Можно ведь и встречную гипотезу выдвинуть о том, что все то плохое, что есть в России, как раз из Европы и принесено. А можно воспринимать все как свершившийся факт и не давать ничему оценок. Я ненавижу историческую науку за ее стремление делать выводы и навешивать ярлыки из имеющегося фактажа, который можно интерпретировать и подделывать как угодно.
 
Вот Морозов и Фоменко с Носовским, например. Чушь ведь несут уже ребята, сделали для себя выводы и движутся далее как по накатанному. Но ведь какие правильные вопросы задавали в начали и какие предпосылки использовали.
 
Кстати, по альтернативной истории... У Андрея Склярова новый фильм вышел о поездке в Сирию и Иран. Если интересуетесь этой темой - посмотрите, лежит уже на торрентах. Если не интересуетесь - рекомендую. Тогда лучше с начала, с "Загадок Древнего Египта".
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.303821%(-0/6)

01.10.2009 18:33:37
sampo 01.10.2009 18:00:01
Что же до арабов, то они в раннем средневековье имели такую культуру и архитектуру, о которой в европе рассказывали как о чуде.

А китайская государственность и бюрократический аппарат мощнейший? А сельское хозяйство, которым даже в 19 веке Европа восхищалась как лучшим на тот момент?
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.407823%(-0/5)

01.10.2009 18:53:02

Sergik.ru 01.10.2009 14:37:13
знаю, что ещё не один век в России будет править имперское мировоззрение.

Если вы действительно хорошо знаете реальное состояние в РФ, то боюсь, что должны согласиться с тем, что столько времени подобная структура просуществовать не сможет. Проблемы уже просто кричаще очевидны. У Пионтковского есть несколько коротких, но таких емких статеек на эту тему.
 
Sergik.ru 01.10.2009 14:37:13
давайте не будем хотя бы историческим фактам придавать идеологическую, пропагандистскую, националистическую окраску

Вот здесь есть несколько интересных моментов - я ведь не историк, и даже не профессиональный журналист. Вы, на сколько я понимаю, тоже. Но вам, как и многим на этом сайте, факты из статьи не в новость. А вот для историка Лаврова из РАН они должны стать новостью, иначе он такого бы не говорил. А если он эти факты, лежащие на поверхности, знает и все же, мягко говоря игнорирует их, то как мы это назовем? Все могут ошибаться (я понял, что ошибся в одной статье, перечитав Гудериана). Но я, если будет время, исправлю ошибку, или признаю её, если на эту тему возникнет дискуссия. А Лавров - нет. Ибо Лавров как раз занимается не историей, а пропагандой. Относительно национализма и прочих измов, то на эту тему я все же попытаюсь нашкрябать статью о своем понимании и своей позиции по этому вопросу, тогда, если будет желание, и обсудим.        
Не согласен Согласен  Поддержка: 100%(6/6)

01.10.2009 19:13:40
Миу-мяу 01.10.2009 11:14:44
а берлога - производное из двух немецких слов Bär (медведь) и Loch (дыра)...
Вы ошибаетесь, сударыня. Я понимаю, что Германия уже ближе, однако есть такое мнение:
По сведениям Всеясветной Грамоты, издревле БЕРЛ значит медлведь. Однако это скрытое название медведя, о котором знали волхвы. Второе название, - Медведь, - дано для того, чтобы облегчить охоту на зверя. Дело в том, что охотник, отправляясь на охоту, не должен быть думать о Берле: медведь чувствовал, что охотятся за ним, и потому поймать его становилось сложно. Если же охотник думал о Медведе, а не о Берле, медведь не мог почувствовать охотника издалека. Берлога - сохранившееся название, произошедшее от слова Берл.
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.161519%(0/3)

01.10.2009 19:15:16

FriedricH 01.10.2009 18:28:32
Я ненавижу историческую науку за ее стремление делать выводы и навешивать ярлыки из имеющегося фактажа, который можно интерпретировать и подделывать как угодно.

Я думаю, что здесь нужно разнести по разным тарелкам - историческую науку и насилующих её интерпретаторов. Моделирование в истории неизбежно, и каждый занимается этим в силу информированности, аналитических способностей и, главное, объективности. Что же до Носовского и Фоменко, то на каком-то этапе у меня появилось такое впечатление: пока Фоменко, как математик и астроном, занимался исследованием хронологии, это было действительно интересно. Там были очень вольные интерпретации, но они имели право. Когда же возле него появился Носовский, пошли такие москвоцентристские фантазии, что за старика просто стало неудобно. Кстати, вы можете чем-то объяснить тот факт, что фамилия Носовского как правило стоит первой?  
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.806245%(0/2)

01.10.2009 19:29:01
Shock
 Рейтинг: -5.3/1
Для Миу-мяу:
Не думал, что Вам будет так невыносимо обидно за "берлогу"
Не согласен Согласен  Поддержка: 0%(0/0)

01.10.2009 19:58:57
sampo 01.10.2009 18:53:02
А если он эти факты, лежащие на поверхности, знает и все же, мягко говоря игнорирует их, то как мы это назовем?
Разве только историк Лавров?
Вот вам такой фактик: возьмите двугривенную купюру с изображением Ярослава Мудрого и сходите в музей Софийского собора, сравните там с реставрацией Ярослава Мудрого. Сходство поразительное, не правда ли?
Кто не прав - антрополог Сергей Герасимов или художник Василий Лопата?
А это ведь тоже факт, лежащий на поверхности! Факт, показывающий отношение к ФАКТАМ истории. Кто что знает об этом факте? Никому и дела нет.
Поэтому я, вслед за Фридрихом, очень плохо отношусь к исторической науке и считаю, что вся нынешняя история - ложь, п...жь и чушь собачья. И попытки привлекать "исторические документы" для оправдания всего чего угодно - обман и самообман, зачастую ещё и злонамеренный.
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.901643%(-0/3)

01.10.2009 20:26:46

Sergik.ru 01.10.2009 19:58:57
Кто не прав - антрополог Сергей Герасимов или художник Василий Лопата?

Ну, Герасимову я, конечно, больше верю Well  Облагораживание исторических персонажей - фальшивий позитив. А памятник "одухотворенному" Владимиру?    
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.825209%(0/4)

01.10.2009 20:44:29
Полезная нига на эту тему "Россия, которой не было" Бушкова.
 
FriedricH 01.10.2009 17:10:28
И варяги Украиной не правили, и местных в рабство татарам не продавали.

Варяги действительно не правили. "Варягами" были внуки Новгородского князя Гостомысла, дети его дочери Умилы, поскольку все его сыновья погибли в войнах.\
 
Миу-мяу 01.10.2009 11:14:44

...а берлога - производное из двух немецких слов Bär (медведь) и Loch (дыра)...

Тут большой вопрос, что и откуда. Наше древнее название медведя - бер. А логово бера и есть берлога.
Если еще учесть что в древности славяне занимали и территории нынешней Германии в том числе...
Последний раз редактировал Yark 01.10.2009 20:54:17
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.684694%(0/1)

«   1 2 3 4 5   »










programming by smike
Администрация: [email protected]
© 2007-2019 durdom.in.ua
Администрация сайта не несет ответственности за
содержание материалов, размещенных пользователями.

Пожалуйста, войдите с помощью
Facebook-login