для старых юзеров
помнить
uk [ru]
Для полноценной работы сайта включите в вашем браузере поддержку JavaScript. В противном случае многие функции сайта будут недоступны.

Московское правоверие.

Форма ислама, в которой не признают Мухаммеда Пророком - это и есть московское правоверие того времени... Читать полностью

© sampo [01.10.2009] | Рейтинг: 48.8/54 | Просмотров: 13375

2 3 4 5 48.8/54




Комментарии

«   1 2 3 4 5   »
01.10.2009 12:35:11

Sergik.ru 01.10.2009 10:54:11
Но тема невероятно глубокая и неподъёмная, обсуждать её на страницах ДурДома просто бессмысленно.

Так давайте не "обсужать"? Чи як? А де "смислєнно"?  Нехай все буде так, як скаже старший московський "брат"? beee
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.372191%(0/5)

01.10.2009 12:46:38

Миу-мяу 01.10.2009 11:01:11
Не нужно переводить стрелки, речь здесь о Московии.

А ніхто, до речі, і не відмежовується від того, що Січ була багатонаціональною, як і Україна сьогодні. Основу її в переважній більшості складали українці та поляки, але туди приймали всіх, хто мав віру християнську та знав мову руську (сучасну Січі українську). Тобто хрещених татар, вірменів, що перейшли до православного обряду і навіть євреїв-вихрестів. Про все це є документальні свідчення, які приводить в своєму відомому творі Скальковський, який мав змогу ще навіть розмовляти з старими запорожцями. Навіть кошовими вибирали татарів та вірмен. Також збереглись та опубліковані поіменні списки Війська Запоріжського по кожному кошу та сотні окремо, що підтверджують сказане мною Довелось якось полистати.
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.923712%(0/5)

01.10.2009 12:52:37

Sergik.ru 01.10.2009 11:40:55
В украинском языке (уж простите, я всё-таки про Украину) - очень много слов и тюркского, и польского, и немецкого происхождений.

От в тому-то і справа, що українці розуміють, що є така штука, як взаємне доповнення та збагачення культур, в тому числі і мов. А росіяни нам розказують, що вони винятково "самобітниє слав*яне"  і спільного з угрофінськими етносами та Ордою мають мінімум мініморум. biggrin
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.930813%(0/6)

01.10.2009 12:55:06

Sergik.ru 01.10.2009 11:51:41
Жаль, сейчас не могу найти, но читал в какой-то энциклопедии, что слово «ярмарка» имеет чисто татарское происхождение. Видимо, писатель не был знаком с немецким словом «Jahr markt». Так откуда же есть пошло это слово?

"...товаріщ Сталін бил большой учьоний, в язикознанії познавший толк" (В. Висоцький) biggrin
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.718854%(0/4)

01.10.2009 13:02:26

Миу-мяу 01.10.2009 12:17:11
Немецкий Dach (крыша) есть и в украинском, как и Kreide (мел)

Ці слова та деякі інші, як от тин, до слов*ян перейшли ще від часів готів, що пройшли в 4 ст. з теперішньої Швеціїї через землі сучасних Польші, Білорусі до тепер українського Причорномор*я. Відома в  археології Черняховска культура є культурою скандінавських готів.
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.905544%(0/4)

01.10.2009 13:16:35
Судя по камментам, здесь собрались одни ветхозаветные поклонники версии про болотных славянских дикарей, однажды оцивилизованных "европой".
 
Панове, вы невежи! Вы ничего не знаете, даже гипотезно. Вы не знаете элементарного. Не знаете даже того что было вчера, три-пять века тому. Вы не знаете которое Лето за окном, о чём вы судачите, глупые?!
 
Только ради заголовка. Автор, узнайте хотябы сейчас, что до 16-го века христиане на Руси с их церковью так и назывались, не православными, а правоверными. И "русской" эта церковь стала себя называть только тогда же (в 16-м веке!), присвоив себе название "православная" от многотысячелетней Веры предков наших. Тогда же и малую перуницу под себя переделали, заменив сотворение её на "крещение" щепотью.
 
Малая перуница ("ариский зиг"): соединяем большой, малый и безымянный пальцы воедино и одновременно (единый "тризуб" миров Яви, Нави и Прави), указательный и средний выпрямляем и соединяем меж собой (земное и небесное, добро и зло, "инь" и "янь", свет и тьма, муж-жена... дуальность Мира!) и осеняем последовательно - чело, левую десницу, правую десницу, губы.
 
Так благославлялись предки наши 600 тыс. лет, покуда тёмные твари ложью не отвратили русский народ от Истины.
Последний раз редактировал кочегаров 01.10.2009 13:55:44
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.102137%(-0/7)

01.10.2009 13:26:20

Sergik.ru 01.10.2009 11:37:57
Почему Вы априори видите во мне врага?
Со стороны глядя - сделана попытка не врагов поискать, а завязать дискуссию о месте христианства (мусульманства) в культуре двух братских славянских народов. Статья Sampo интересна как попытка собрать вместе факты, подтверждающие распространение мусульманства в Московии времен Орды. Смешно  это отрицать или переводить стрелки на религии Киевской Руси. Земля слишком мала, чтобы можно было изолировать ремесла, религии, народы от взаимовлияния. Подобия в культурах допетровской Московии и Гетьманщини будут, думаю, не менее интересны.. Поговорить бы, например, о гончарстве. Черепков в нашей земле осталось от всех, кто когда-либо здесь жил, шел, ехал, скакал.
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.469367%(0/6)

01.10.2009 13:42:26

Sergik.ru 01.10.2009 10:58:04
Сергей Баймухаметов, конечно, может утверждать, что такие фамилии как Горшков, Державин, Суворов, Хомяков, Шишков имеют тюркские корни. Но это скорее говорит о его уровне знания русского языка.

Возможно вы не обратили внимание, но Баймухаметов в данном случае цитирует Гумилева. Что же до воззрений самого Баймухаметова, то они, конечно, очень спорны, и если бы я захотел действительно тупо плевать в сторону России, то не мне вам говорить, что материал можно было бы подобрать другого порядка. В данном случае беда России, а точнее русских - реальное отсутствие национальной идеологии и реальной истории. Ибо та история, которая создавалась для империи (в любой ее реинкарнации) путем перекраивания на потребу дня, сегодня не выдерживает испытания на достоверность при контакте с воссоздаваемыми национальными историями. А результат имперского восприятия страны можно увидеть по состоянию центрально-русских областей. Гипотетический вариант развала России меня совершенно не радует, ибо я понимаю, что китайская экспансия будет более стремительной и жестокой. Но и нормального национального конструктива со стороны России я не вижу. Я, возможно, более всех заинтересован в том, чтобы Россия стала нормальной страной, но на данный момент там по прежнему доминирует имперское мировозрение.
Не согласен Согласен  Поддержка: 100%(11/11)

01.10.2009 14:00:18

кочегаров 01.10.2009 13:16:35
Так благославлялись предки наши 600 тыс. лет, покуда тёмные твари ложью не отвратили русский народ от Истины.
Пиши вже краще - 600 млн., буде вагоміше.  smile3
А потім від них пішли динозаври... smile3
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.818791%(0/10)

01.10.2009 14:03:53

Sergik.ru 01.10.2009 10:54:11
но ведь об этом пишут уже много лет, и любой человек, мало-мальски интересующийся историей, должен был это читать и пытаться осмыслить.
где, в каких учебниках?
 
Sergik.ru 01.10.2009 10:58:04
Сергей Баймухаметов, конечно, может утверждать, что такие фамилии как Горшков, Державин, Суворов, Хомяков, Шишков имеют тюркские корни.
ну и что?
 
Sergik.ru 01.10.2009 10:58:04
А скорее говорит о том, что если человек хочет плюнуть во врага - он всегда найдёт повод.
Вы и без повода умудряетесь и найти врага, и плюнуть в него.
vito(1) 01.10.2009 11:35:26
книга  " СТРАНА  МОКСЕЛЬ" --спорно, но интересно
о фино-тюрских корнях Московии
есть ещё одна интересная книга, в том числе о борьбе церквей на территории Руси - Александр Нестеренко.Александр Невский.Кто победил в Ледовом побоище. - http://link2you.ru/9277/http://depositfiles.com/files/ywxavyqvk
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.90204%(0/3)

01.10.2009 14:21:33

vito(1) 01.10.2009 11:35:26
книга  " СТРАНА  МОКСЕЛЬ" --спорно, но интересно
о фино-тюрских корнях Московии
оскільки цю монографію читав, матеріали Сампо не стали для мене новиною... хоча, що гріха таїти, цікаво.
Дякую
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.877909%(0/2)

01.10.2009 14:22:39
Миу-мяу і Sergik.ru, а може все просто? "Найбільш розповсюджена серед лінгвістів та археологів "курганна гіпотеза" передбачає, що прабатьківщиною індоєвропейців була територія Північного Причорномор'я в межиріччі Дніпра та Волги, а самі вони являли собою напівкочове населення степових районів сучасних сходу України та півдня Росії, що жило в цих місцях в V-IV тис. до н.е." То й не дивно, що до сьогодні існує багато спільнокореневих слів для народів, що належать індоєвропейській групі (у тому числі для слав'ян, германців, балтів...). Також на території України знаходиться Кам'яна Могила і деякі дослідники вважають, що народ, який залишив петрогліфи у мелітопольських гротах є протошумерським, який вже міг передавати мову відповідними знаками. Частина цього народу переселилась в Межиріччя, заснувавши згодом Шумерську цивілізацію, з "лона" якої, згідно з однією досить імовірною гіпотезою і походять тюрські народи. Звідси може бути спільність деяких слів, той же "яр", зокрема, та культурних елементів у тюрських та індоєвропейських народів.
Последний раз редактировал Д_жура 01.10.2009 14:37:04
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.93091%(0/3)

01.10.2009 14:37:13
sampo, Вы умный человек, и вас я уважаю как мало кого на этом сайте.
То, что вы здесь написали, для меня не является новостью, я увлекаюсь историей уже лет пятнадцать.
То, что вы говорите про имперскую Россию - для меня тоже не новость, уж это я знаю лучше вас, и знаю, что ещё не один век в России будет править имперское мировоззрение.
Но я вас очень прошу: давайте не будем хотя бы историческим фактам придавать идеологическую, пропагандистскую, националистическую окраску. История и так настолько уже испоганена...
И ещё: почему все норовят говорить о бедах России? Неужели в самой Украине недостаточно бед? Неужели в самой Украине говорить не о чем? Вам не интересна Украина?
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.231797%(-0/5)

01.10.2009 14:38:37
Таки дійсно, москалям не позаздриш. Навіть окрема людина, відцуравшись свого родоводу, відмовившись від своїх пращурів, зрадивши родину пам’ять цим самим може так занапастити свою душу, що вже ніякими молитвами, ніякими прощами і каяттям не спокутує цього тяжкого гріха.
А що ж, тоді казати про москалів, котрі на базі потужного угро-фінського етносу вже наприкінці XVI сторіччя, сформувалися в єдину національну спільноту з ознаками державотворчої нації, але на задоволення імперської пихи «штеттінської шльондри» (це та, що «вторая (рос.)»), відцурались свого етнічного коріння, приліпили своїм одноплемінникам, котрі не встигли набути православного статусу, зневажливе прізвисько – «инородцы», відмовились від власної багатовікової історії, натомість привласнили чужу національну історію і, навіть, узурпували чужий етнонім для самоназви…
Такий тяжкий гріх не може одвічно залишитась безкарним, рано, чи пізно, але москалям прийдеться спокутувати свій гріх. Які катаклізми, яка трагедія очікує москалів, можливо вже й не в такому далекому майбутньому, про це відомо одному Богові. Москалі, стосовно власної національної ідентифікації мають невиліковну патологію, ще й обтяжену величезним оберемком комплексів на ґрунті усвідомлення «худости своего рода (рос.)». І вся, так звана, загадковість «русской души (рос.)», а по суті – неадекватність ментальної поведінки, є наслідком відмови москалів від свого власного історичного коріння, та намагання привласнити чужу національну історію.
 
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.120123%(0/7)

01.10.2009 14:57:01

r12rayak 01.10.2009 14:03:53
    vito(1) 01.10.2009 11:35:26
    книга  " СТРАНА  МОКСЕЛЬ" --спорно, но интересно
    о фино-тюрских корнях Московии
 
есть ещё одна интересная книга, в том числе о борьбе церквей на территории Руси - Александр Нестеренко.Александр Невский.Кто победил в Ледовом побоище. - http://link2you.ru/9277/http://depositfiles.com/files/ywxavyqvk
  
Спасибо , читаю , интересно.
Не согласен Согласен  Поддержка: 0%(0/0)

01.10.2009 14:57:31

кочегаров 01.10.2009 13:16:35
Так благославлялись предки наши 600 тыс. лет, покуда тёмные твари ложью не отвратили русский народ от Истины.

Шнобелівську премію Кочегарову за це "відкриття" 278385
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.904215%(0/4)

01.10.2009 15:01:46

Sergik.ru 01.10.2009 14:37:13
Неужели в самой Украине говорить не о чем? Вам не интересна Украина?

Україна є цікавою, в першу чергу, самим українцям. І українці мають, і що сказати, і що розповісти про свою Україну. І в Україні українці спілкуються рідною мовою, тобто українською.
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.00240496%(-0/5)

01.10.2009 15:01:47
Д_жура 01.10.2009 14:22:39
а може все просто?
Всё не просто, но очень неоднозначно. Для меня нет сомнений в том, что прародина индоевропейцев - именно северное Причерноморье, междуречье Днепра и Волги. А земли эти населяли именно кочевники.
Вот, например, как описывается в "Повести временных лет" князь Святослав:
Когда Святослав вырос и возмужал,  стал  он  собирать
много воинов храбрых, и быстрым  был,  словно  пардус,  и  много  воевал.  
В Киеве он почти не жил, проводя время в походах и битвах;
в походах же не возил за собою ни возов, ни котлов, не варил мяса,  но,  тонко
нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на  углях,  так  ел;  не
имел он шатра, но спал, постилая потник с седлом в головах, - такими же были
и все остальные его воины.

А ведь это по описанию - предводитель кочевников!
Именно объединение жителей лесов и степных кочевников и породило эту историческую общность, которую мы называем сейчас СЛАВЯНЕ. Обратите внимание: Киев стоит как раз на границе лесной и степной зоны.
 
Вот что ещё пишут в той же "Повести временных лет":
ежели кто убьет - русский христианина или христианин русского,
- да умрет на месте убийства

То есть русский и христанин здесь - скорее враги, чем одно лицо.
Вот так всё непросто.
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.483644%(-0/5)

01.10.2009 15:06:17
Sergik.ru 01.10.2009 14:37:13
Неужели в самой Украине недостаточно бед?

В тому то і справа, нешановний, -  ми з своїми бідами розбираємось самі, а Росія, з своїми, замість того, щоб розбиратись, намагається їх нам експортувати, як наче нам своїх не хватає. І цей своєрідний експорт йде, до речі, через таких багаточисленних "торгових агентів", як ви, наприклад, та інші ваші однодумці на цьому сайті.
Последний раз редактировал Ніцше 01.10.2009 15:32:43
Не согласен Согласен  Поддержка: 0.23876%(0/5)

01.10.2009 15:07:43
Сотник Жбурляйло 01.10.2009 15:01:46
Україна є цікавою, в першу чергу, самим українцям
...а Россия интересна всем. Я понимаю.
Сотник Жбурляйло 01.10.2009 15:01:46
І в Україні українці спілкуються рідною мовою, тобто українською
Ошибаешься, сотник, большинство жителей Украины говорит на русском языке.
Не согласен Согласен  Поддержка: -0.793809%(-0/6)

«   1 2 3 4 5   »










programming by smike
Администрация: [email protected]
© 2007-2019 durdom.in.ua
Администрация сайта не несет ответственности за
содержание материалов, размещенных пользователями.

Пожалуйста, войдите с помощью
Facebook-login