У  паралельній темі було поставлене цікаве питання :
 

Вадим Титов 05.01.2013 09:36:13

... полная неопределенность, что такое Украина и что такое народ Украины

Це звичайно ,не так.
 
Україна -тут дуже багато смислів.І всі вірні.
 
Просто треба завжди розуміти У контексті.
 

Для початку варто би було уточнити термінологію ,щоб переходити до самої теми.
Інакше часто твої слова розуміють"прєвратно"...
Візьмемо термін Україна -це  і держава,І територія ,і певна культурна спадщина("наследие").
Різні значення у різних контекстах..
з Народом України простіше.
за Конституцією Народ України- це громадяни України.Народ України не у значенні "українці",а саме громадяни.
Термін ,з яким погоджуюсь ,і не бачу у ньому інших смислів.
 
ще один термін,який треба нагадати:
 
Український Народ.
Ось тут два значення.(ось тут дуже великі проблеми-термін з двояким толкуванням,звідси і постійний срач у багатьох форумах)
Український Народ - це і Народ України, і народ як виключно українці за етнічним походженям.
 

Українці.(з ВіКІ.)

Украї́нці — східноєвропейський етнос, що сформувався на землях України. За межами України проживають в Росії, Казахстані, Молдові, Білорусі, Киргизії, Узбекистані, Польщі, Канаді, США, Аргентині та інших країнах. Загальна чисельність перевищує 46 мільйонів осіб. З них 37 мільйонів мешкає в Україні. Розмовляють переважно українською мовою, що належить до східнослов'янської мовної групи. За релігійною приналежністю переважно християни східного обряду. До 20 століття вживали самоназву русь, русини, козаки. Також називалися рутенами, черкасами, малоросами.

Але у Вікіпедії не дано іншого толкування українців -УКРАЇНЦІВ як політичної нації.
 
Адже  є два значення -це і громадяни України різних національностей ,і українці за мовою та культурним спадком,як сказано вище.
---------------------------------------
А тепер у точнивши термінологію ,Питання формулювання УКраїнської національної ідеї в межах держави Україна саме ДЕРЖАВОЮ,думаю,взагалі ставити не варто.Я б навіть сказав,що це шкідництво .
 
Логіка проста.Логіка ,що виводиться з точного значення самих термінів.
 
З вищевказаної термінології це означає -
Українська національна ідея (УНІ)-Імператив суто українців(у трактуванні ВІКІ) з числа громадян України.
Але виходячи із обговорення теми Держава УКРАЇНА-
Вживаням терміну УНІ з цієї теми  виключається великий пласт національних меншин.Їх переводиться "поза дужки".
І Скільки би їх не було -мільйон ,тисяча,чи десяток - не думаю,що це правильно з позиції розбудови Держави Україна(держави громадян).
 
Забувається про ще одне..
Йде природній процес глобалізації(як би це кому-і мені втому числі-не подобалось).Йде процес уніфікації ,розмивання націй.ЦЕ неминуче в ІНФОРМАЦІЙНОМУ СУСПІЛЬСТВІ. Тобто з часом сформулювання  УНІ буде все менш і менш актуальне.Для більшості.Для більшості саме етнічних українців.
І самоідентифікація себе ,як етносу буде все більше преміщуватись на рівень лише родини..
цей процес вже йде. все більше європейців все більше себе ідентифікують як європейців.
А ми ж туди прагнемо.
ЧИ НІ!?
-----------------------------
Отже мій висновок -формулювання Національної Ідеї варто залишити філософам,письменникам,"Товариству Просвіта".
Всім українцям (у значенні ВІКІ) ,хто бажає.Приватно.
А державі на офіційному рівні просто не займатись дурнею -формулюванням УНІ.
----------------------
 
Важливі уточнення.
 

Ami 06.01.2013 10:18:27

А все кто проживает в Украине - украинцы. Во всяком случае так должно быть.  Есть просто украинцы, а есть украинцы болгарского, росийского или молдавского происхождения
Национальная идея должна объединять массы а не разъединят

.
 
Українська національна ідея -це ідея суто українців.
 
Без болгар ,поляків,румун ,чи будь кого інших...
 
Українська національна ідея  і НАЦІОНАЛЬНА ІДЕЯ -це різне.
 
Виходячи з термінології..
 
Але формулювання національної ідеї саме у такому толкуванні - а ЧИ МАЄ ВОНО ВЗАГАЛІ ЗМІСТ.
Чи не означає воно просто РОЗБУДОВУ ДЕРЖАВИ ?
 

ДСЛ 06.01.2013 14:30:37

Тобто у світі визначення нації є політичним, а не етнічним.

цілковито погоджуюсь ..
 
Тому я і ствержджую - Українську Національну Ідею для політичної нації СФОРМУЛЮВАТИ НЕ ТЕ ЩО НЕМОЖЛИВО ,А І НАВІТЬ ШКІДЛИВО.
 
ЧИ існує поняття НАЦІОНАЛЬА НІМЕЦЬКА ІДЕЯ у Німеччині ПІСЛЯ ГІТЛЕРА!? Не заню про такий факт.
ЧИ ПОГОДИТЬСЯ УКРАЇНА на Українську національну ідею суто у виконанні Фаріон та Михальчишина ?